Wklejam tu używany przeze mnie build order. Znalazłem go na jakiejś stronce i stwierdziłem, że mi odpowiada, więc zacząłem tak grać i świetnie się to spisuje... Wklejajcie też swoje BO.

---
As for my Bear build it's nothing special. It begins with a typical "efficient" (non-Huntress, non-rush) NE build....

- 3 wisps to Gold
- 1 wisp to Wood
- 1 wisp to AoW
- queue 4 wisps
- 1st wisp out to Moonwell
- 2nd wisp out to Altar
- next 2 Wisps to Gold (that's 5 on Gold, 9/10 supply)
- when Moonwell builds, that Wisp to Wood
- when AoW builds, that Wisp to Wood
- build 1st archer
- when Altar builds, that Wisp to Wood
- build Hero
- build 2nd archer
- as soon as you hit 50 Wood, build 2nd Moonwell with a Wood wisp - this is VITAL
- build 3rd archer
- as soon as you hit 100 Wood, build Hunters Hall with a Wood wisp

Ok, now I am at 20/20 supply with 9 wisps, 3 archers and a hero; 2nd Moonwell and HH on the way. Start creeping now. Also notice no wisp or building was redudant AT ALL during any of this. The above is what I call the typical "efficient" NE build. Hunt massers/rushers probably don't build like this.

- when 2nd Moonwell builds, that Wisp back to Wood
- build 2 more Wisps, all to Wood (supply = 22/30 now)
- build 4th Archer (24/30)
- when HH builds, that wisp back to Wood or scout
- Upgrade Moon attack at HH
- upgrade ToL NOW
- build 1st Huntress (27/30)
- build 3rd Moonwell with wood wisp
- build 2nd Huntress (30/30)
- upgrade Moon defence at HH

From there it's up to you. As soon as ToL upgrades, I make an AoL and replace the wisp. I mean do this IMMEDIATELY you hit tier 2. While this is happening, I am alternately pumping Hunts and Archers, and upgrading Moon att/def whenever I can. When the AoL finished, I usually have 6 Archers and 5 Hunts (all 2/2) plus my hero in my Army. From there I pump bears instead, and use the AoW to get improved bows and Sentinel. After the first 3 Bears, upgrade them to Adept for Rejuv. Then go back to pumping 2 or 3 more Bears. Also resume making Hunts as well, and a couple of Dryads if you want (at least 1 for each Archer that died). [My Hunts die more often than my Archers, so I usually find I'm pumping Bears and Hunts rather than Dryads and Hunts]. You should have a fully running expansion by now as well, to support those Bears. Personally, I completely ignore Low Upkeep, and use only 1 hero for the Bear Build (usually DH or PotM).

So....I end up with Ctrl+1 being hero plus 6 Hunts + 5 Bears, or the other way round depending on who's died. And Ctrl+2 is 6 or more Archers, or a mix of Archers and Dryads, again depending on who died previously. This Army in itself is quite nasty, but watch out for Air!! The key here is that the Hunts take most damage so they must be on the same control group as the Bears, allowing very efficient and easy (using the mini-portaits) casting of Rejuv. 5 Bears can cast Rejuv a LOT, so I cast it as soon as I see a Hunt or Bear getting focused on. This seems to work very well, and losses are minimal.

Notice you don't need to go for the other upgrade path until you are well on the way to ToE, as it only affects DotC's in Bear form which is a wee bit away as yet. And as stated above, upgrade Armour first.

Even at tier 2 this army is very strong. Whenever things get messy, your fast moving Hunts shield the tier 2 Bears. Although even at that, DotC at tier 2 pack a punch and have great cooldown (1.5 I think). Also, they have Medium armour making them more resilient to Normal attack than your typical casters. And bizarrely, everyone fires at the Hunts!! Whom I'm Rejuv'ing! And who are easily replacable!

Anyways, until they are tier 3, Bears are most often Roaring and Rejuving the Hunts from the 2nd row. The in-built formation even puts Bears on the 2nd row behind Hunts until they are in Bear form, which is nice.

And that's it really. When you hit tier 3, get Master training for the Bears. And there you have it, an army of tier 3 melee from more or less the moment you hit tier 3. This is a force to be reckoned with because it is a mass of tier 3 heavy melee before the opposion can possibly get the same (unless they're NE). This leaves space for you to go to the other reason you hit tier 3 - Chims.

Basically, other races are doing well to have 1 tier 3 melee by the time you have 6. Orcs are the slowest unless they rush for Taurens. But I always find someone rushing to tier 3 like that is easy prey early on.

And finally, in my experience, a Hunt/Bear combo with Archers behind destroys a Hunt mass, as long as the Bears are Adept at least. Rejuv is the perfect anti-focus-fire spell, and Roar just plain rocks. [Most Hunt masses I've seen have no Bears so no Roar, this tips the scales massively in my favour.]

And Ultimator, yes this build is for a LONG game or big team game. I like to play like that. A lot of games end in tier 2. But at least then I've got tier 2 Bears Roaring and Rejuv'ing, and I wasted no cash at all on the AoL upgrade path, aside from Adept Bears obviously, so even if its a "tier 2 game", the Build is efficient. But yeah I like long games in general.

P.S. The biggest problem I have is versus heavy Air. I'm still working on what to do about that. And also no doubt some can see great weaknesses in thsi buld, I'd love to hear them.
---

__

Powiem z pamieci:

4 wispy do zlota, 1 oltarz przodkow ,
Teraz te ktore buduje:
1 wisp gold
1 wisp zwiad
4 wispy wood
2 wispy ktore wybuduja moona i oltarz wood

DH neka przeciwnika w tym czasie ja mam ponad 80 wooda (zaleznie od mapy np na plunder isle trzeba je kryc wiec jest mniej) upgrade drzewa. Gdy dojdzie kolejne 100 wood dom lowcow i kolejne 40 moonwell. Wisp konczacy budowe domu lowcow idzie budowac kolejnego moonwela i podobnie ten budujacy juz moonwella. Gdy upgrade drzewa sie skonczy buduje dwa drzewce wiedzy, dobudowuje dwa wispy do drewna i te ktore skoncza moonwelle rownierz do drewna. Gdy bedzie 100 drewna najpierw KOtG pozniej driady.
Zaleznie z kim gram roznie to wyglada. Wszystko z pamieci wypisalem ale przewaznie ta czesc gry jest niezmienna. Sprawdza sie dobrze. Jesli gram z orkami i orc idzie w wyverny , wuwczas buduje dwa drzewce wichru czy jakos tak(;P) szybko upgrejduje drzewo glowne i upgrejduje na amx druidow talona a pozniej walcza z wyvernami w postaci kruka. Jesli odpowiednio szybko sie wykryje ze przeciwnik w wyverny idzie to mamy przewage (oczywiscie driady tez nadal buduje). Jesli ork idzie w caster + tauren rownierz upgrejduje drzewo lecz robie research druidow pazurow aby mialy postac niedzwiedzia. Na nekro glownie driady , czasami dojda miski. Z chimer rezygnuje bo rania me wlasne jednostki. Na human podobnie jak na necro. Reserche ataku i defensywy na wyczucie.
Z herosow buduje KOtG aby miec jego oplatanie.

edit: oczywiscie czasem sie to zmienia gdyz zdazy mi sie wybudowac z 3 AoW zeby poniszczyly baze wroga. Daje calkiem niezle skutki, ale nigdy nie gram na AoW abuse...

__

huh, zapoda mi tu ktos cos dla Orcow? Byloby milo, sprobowalbym z checia

__

Dla orcow zapodam z pamieci takze :
3 peony do golda, czwarty buduje oltarz burz , piaty burrow (najlepiej przy drodze peonow od kopalni zlota , aby chodzily najkrotsza droga).
Teraz te ktore budujemy:
Pierwszy idzie do golda (i wiecej nie dajmy, chodza nam 4 peony po gold)
Drugi stawia war mill , trzeci i czwarty idzie do wood , te ktore skoncza budowac burrow i altar of storms takze do wood. W sumie powinno sie miec okolo 5-6 peonow zbierajacych drewno. Gdy tylko mamy wystarczajaco wood i gold upgrejdujemy gllowny budynek. W tym czasie nasz hero musi przeszkadzac maksymalnie przeciwnikowi. Wskazane jest jednym peonem wybudowac dwie wierzyczki na obronie, szczegolnie jesli przeciwnik idzie w jednostki tier 1 , wtedy jest to niemal niezbedne. Jeszcze przed zupgrejdowaniem glownego budynku potrzebujemy 2 burrow(dalej budujcie kiedy potrzebujecie ). Gdy glowny budynek bedzie na 2 lvl mamy dwie mozliwosci:
Najlepsza na nekro:
Budujemy dwa spirit lodge , dobudowujemy dwa peony i gdy tylko bedzie drewno , upgrejd na tier 3 i drugi heros. Jeden spirit lodge pracuje nad czarami dla doctorow , drugi ich rekrutuje (kiedy dolozyc do tego szamanow sami musicie wyczuc ). Gdy tylko dojdziemy na tier 3 , budujemy totem taurenow (jeden wystarcza, najpierw upgrejd potem same taureny).

Tak samo gram na elfy (wyverny zostaja wymiecione przez druidow talona, mozna w nie isc wtedy jesli widzimy chimery u przeciwnika) i na ludzi.

Na innych orkow: jak najszybciej potrzebujemy tier 3 i budujemy dwie bestiarnie , idziemy w wyverny. Warto wybudowac jeden spirit lodge i wyuczyc leczenia doctorow, bo wyverny drogie i szkoda na marno tracic. Jesli idziemy w wyverny konieczny jest exp, bo bez niego zbankrutujemy.

__

damn, strasznie duzo micro z tym leczeniem czy czarowaniem, sam preferuje raczej standardowe siekanie czyli jedni wala z tylu drudzy napazaja a trzeci z powietrza i pomagac, a tu jeszcze cala masa innych rzeczy na glowie...

__

Jak chce sie cos osiagnac trzeba pocwiczyc, radze sciaganc najnowszego keycrafta i podbindowac sobie wszystko pod jedna reke. Mnie to bardzo pomaga.

__

keycrafta? Jezu ja sie zaraz dowiem ze istnieje cos takiego jak myszka...

__

[url=http://www.warbucket.com/comic.php?id=22]klik[/url] - patrz na koreańca ;-)
To mój ulubiony obrazek z tej serii :-P... Te dwie myszki... I ten tekścior... po prostu lol :-P

__

Najnowszy keycraft do sciagniecia tu:

http://home.houston.rr.com/keycraft

__

takiego programiku szukalem napewno bedzie wygodniej aczkolwiek cala klawe do orcoof zdazylem juz poznac w miare good gorzej z intuicyjnym rzucaniem czaroof ale to mi powinno pomoodz thx asunder =)

__

lol - strony nie ma, gosci tajniaki zgarnely, przeczytajcie tresco. rotfl

__

najwygodniej byłoby dać w końcu jak serwis chodzi na php należy to wykorzystać : )

__

Nie radzilbym wam sciagac keycrafta i korzystac z niego na Battle.necie, gdyz mozecie dostac bana albo i nawet stracic CDKeya.
http://www.battle.net/forums/thread.aspx?FN=battlenet-status&T=67&P=1&ReplyCount=0#post67
Moja sugestia to uzywac standardowych HOTkeyow.

__

i tak gram przewaznie po localu - fun only

__

Raczej mało prawdopodobne. Kiedys juz nieco bylo o keycrafcie i blizzard uznal go za program , ktory mozna uzywac. A co do hackow, nie ma sie co oszukiwac , blizz nie jest zbyt skory do szukania i karania map hackerow. Owszem kilku topowych graczy wpadlo, ale kiss moon zdaje sie nadal myka na swoim koncie na ktorym hackowal (i repki jeszcze zamieszczal na rep.com;P).
A co do deafoultowych hotkeyow - imo katurgia - klawisze bezsensownie porozrzucane po calej klawie , a dzieki keycraftowi ustawie sobie na 1/8 klawy , wszystko ladnie i podreka...

__

e tam po co wam jakie BO gra sie na luzi i trzeba sie dostosowac do danej sytuacji i tyle :]

__

My personal Bo is

-Send first 5 peasents to gold

-Cue up 3 peasents rally point to wood

-1 peasent from gold returns 1 pile of gold, pull him off and build an alter

-next peasent comes back from gold, pull him off and build a barracks.

-Depending on how fast you decide placements/hotkeys your first peasent you cued should pop out of town hall around now, send him to mine wood

-peasent previously mentioned in last point returns 1 pile of wood build a farm (should have 10 wood in bank and around 50-100ish gold after he starts on farm)

-Second peasent comes out of town hall and he goes to wood, same as before when he returns 1 pile build another farm, so you at 0 wood.

-Cue up another peasent at hall, and change rally point to gold, next two peasents coming out will go to gold

-double click on a peasent building (will select all peasents currently building structures) and hold shift, then click on trees, so when they done they will start mining wood.

-If executed properly, your first farm, your barracks, and alter should all finish at roughly the same time.

-Cue up footmen/hero and maybe another 1 or 2 wood peasents, and scout with first footmen out.

Now it just becomes pretty much preference, depending on
what you see with scouting footmen, but if its just a normal non teching person, build another farm, and footmen, blacksmith and when you can afford it upgrade hall.

Good points about this bo: It will get a very fast large standing army to creep with, or rush if thats your preference.

Bad points: Late scouting cause you need all your peasents, and your very very stretched for gold, so you need the fast creeping to gain enough gold for other stuff.

__

mo szpoko ja mam lepsze no wiec tak
4 do gold
1 AoW [puzniej] -receon
2 wispy robie
pierwszy do monwela - recon
dh
puzniej juz wispy do 18
upgrade do drzewa
2 monwele
sklep z pamiatkami
2 lory
upgrade do drzewa
3 driady
kg
i misiaczki
to jak gram na elfa co robi hunty
wiecej mi sie nie kce pisac

__

Gralem w w3 kilka razy po lanie i doszedlem do wniosku ze najlepsza taktyka to grac undeadaami i robic masowo te duze smoki

__

no to widac ze grales TYLKO kilka razy ;]

__

Co do tej taktyki to się zgodzę tylko z tą częścią: "Grać undeadaami"

WC3 jak dla mnie na lana na 2-3 partie rozrywkowo jest gites bardzo - ale tak poza tym to zbyt skomplikowana gra

__

duuuuza grales, co nie?

__

he he "te duze smoki" lol
no na poczatku w Roc to sie zawsze robilo ostatnie jednostki ale teraz juz nie koniecznie

__

w3 sux , sc rox!

__

Macie jakies fajne bo do sc ?

__

btw ludzie piszcie vs jakiej rasie gracie tymi stratami ...wiadomo ze na kazda rase sie gra inaczej ... .!.(o.O).!.

__

przy okazji podam swoj strat ne vs ne ...
W tym wypadku duzo zalezy od mapki,jezeli bedzie ona mala np. 2 rivers,Plunder isle itp. robimy DH i jezeli jest sklep kupujemy booty aby moc szybciej biegac i idziemy mordowac wispy rywalowi .Jesli chodzi o build to jedziemy tak :
-4 wispy do gold,piaty buduja altar
-robimy nastepne,z czego pierwszy wyszkolony wisp robi moon
-robimy wiecej i wiecej wispow ... dopoki nie bedziemy mieli na 2x aow i dom lowcow ...
-wiadomo potem dokladamy moony zeby moc pompowac wiecej units.Kiedy bedziemy mieli z 4 huntki mozemy isc na expa.dokladamy 5-10 huntek i robimy z 4 balisty,jezeli jest shop to idziemy kupic scrolle.Pozniej ewentualnie mozemy obedzrzec ze skory przecwnika
DODAM ZE GRAM TAK NA PATHU 1.14 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

__

Tak przy okazji mam 16 lvl solo wiec nie gadajcie ze to wymyslilem
.!.\(O.o)/.!.

__

o qwa jak tu zmienic w swoim profilu nr GG ? bo przez przypadek podalem nr kolegi -_- moj nr gg to : 1904141 jak cos to pisac

__

A tu moj kolejny strat,tym razem NE vs ORC
no to jedziem w nastepujacy sposob:
-4 wispy do gold mine,1 do altaru-standart,
-nastepny z wyszkolonych wispow buduje moon,
Potem w zaleznosci od mapy ...
Na duzej proponuje jechac fast tech do driadek i misiow
Na mniejszej mapie jest skuteczniejszy inny strat,ktorego dokladniej postaram sie opisac.Na takich mapach jak 2 riv i innych mniejszych gdzie jest niedaleko nas gold mine proponuje jechac fast exp(szybkie dojsce do drugiej bazy) poniewaz,gdy orc zrobi fe to lezymy :( ...
Najlepiej sie zabiezpieczyc budujac 2x aow,jadac archy i hunty(wtedy napewno wybronimy sie gdy Orc nam wjedzie na expand ).Gdy mamy T2(tier 2) jestesmy juz w posiadaniu Dh(demon hunter) i zaczynamy szkolic opcjonalnie warden lub Potm(kaplanka) i dajemy w aure.
Mamy juz spory oddzial,poniewaz dzieki FE nas na to stac,mozemy nawet sprobowac rushu.Jesli sie na to nie zdecydujemy techujemy do talonow i mozemy opcjonalnie dorzucic cos na meele(czyt. miski,Mg).Jezeli orc zacznie nas wqrwiac spellami to warto sie zaopatrzyc w drady i up do dispelu i auto use naturalnie :]
Nastepnie jezeli all idzie nam dobrze i mamy przewage w wojsku biegniemy po scrolle,niszczymy wroga i zadawoleni z siebie mowimy " Gg"

__

btw to jest taktyka na 1.14 zeby nie bylo .... (o.O)

__

ojoj... fast tech vs. orc to glupstwo (towers). fe tez ryzykowne ale na low lvl. powinno dzialac. z orciem sa tylko problemy jak ma destroyers :/.

__

na duzej mapie tech ... ale przy 2x aow

__

tak w ogole mam 16 lvl na bn ... a na plunderku fe rox,all tak graja,jak orc ma expa a ty nie na starcie to giniesz ... lookaj wiecej repkow
fast tech w tym sensie ze sie starasz szybko techowac,ale czyt dalej ze tez 2x aow !!!!!!! czytaj dokladniej pls

__

daj ktos [+] to napisze wiecej stratow

__

na dobry poczatek to nie pisz 10 postow pod rzad tylko edytuj poprzedni lub pisz wszystko razem :o

__

hmmm jak mi dasz [+] to sie zgadzam

__

demolishers aka katki chyba :>

__

moje straty rox !!!!!!!! ;-)

__

Akurat to teraz wc3 mi się trochę na łeb rzuciło - wygrywam już z jednym kompem na easy.

Czasami.

:(

Praktyka czyni mistrza


Ale nadal będę traktował tą grę rozrywkowo

Co do BO to standardowy build dla UD do fiendów

Accolyte
Crypt
Graveyard
Accolyte
Altar
Ghoul
Ziggurat

Albo jakoś tak podobnie

Czasem jako pierwszy buduje Altar - tak na jakimś starym repleju Durandala podpatrzyłem.

__