A dlaczego nie? Przeciez gra znikala z polek w bardzo szybkim tempie. Na tej samej zasadzie ludzie lekcewaza scene NFS i ogolnie NFSa twierdzac, ze malo kto w to gra - a przeciez gdzie nie pojdziesz, tam jest Most Wanted, przynajmniej w singlu. Caly problem to \'uswiadomienie\' tych ludzi jesli chodzi o gre sieciowa i przyciagniecie ich na scene.

Czy mi się dobrze wydaję, czy pisząc o tym potencjale masz na myśli cały czas sponsorów/kasę?:D Bo jeśli chodzi o same wymagania od gracza, to ja nie wiem czym WarSow ustępuje Q3, CPMA, Q4 itd...

Nie uznaje czegos takiego po prostu.
Oficjalne mistrzostwa mozna zorganizowac bez wielkiej organizacji powolanej ku temu chociazby z tak blachego powodu jak ten, ze gra ma swojego prawnego wlasciciela. Jezeli np. Konami chce miec Oficjalne Mistrzostwa Swiata PES to je ma. Sek w tym, ze organizatorzy turniejow uzyskuja najwyzej statusy oficjalnych turniejow, a nie oficjalnych mistrzostw.

Dla niektorych to moze czepialstwo, ale jezeli chcemy byc pro :P to nie moze byc takich namaszczen jak sie komu podoba, tylko trzeba sie trzymac faktow :P

Wladze wybiore ja sam, przeciez to oczywiste :P
Owszem jest wiele przeszkod, brnac w dokumentach i przepisach na temat zwiazkow zawodowych pelno takowych co rusz... ale tak naprawde wszystko rozbija sie o jedno, czyli graczy bedacych stadem baranow :P Bez tego nie mozna mowic o niczym dalej, niezaleznie od obranego kierunku.

Ta, Doom3 i PK tez :P

No to wiemy, jak mowilem imo mozna zrobic taka gre. Chodzby to bylo bieganie ze swiecaca kula w pseudowektorowej przestrzeni :P Potrzeba tylko pomyslu i realizacji, bez ogladania sie na kanony deathmatchu. Dla mnie bez roznicy czy jest shotgun i armor tak dlugo jak gra jest wymagajaca, daje wyzwanie i zapewnia emocje. Sadze, ze jezeli takie cos by sie udalo to innym by tez nie sprawilo to wielkiej roznicy.

Nie kazdy, nawet na WGD gdzie totalnie bylem cieniem siebie samego i po prostu nie moglem grac mialem wygrane mecze :P Z gazim jak gralem tez mialem dobre wyniki chociaz nie wygrywalem (na aerowalku bylem blisko:P).

Ale widzisz niech Ci bedzie leja mnie i w Q4 i w Q3. Z dwojga wole zeby mnie lali w Q3 bo gralo mi sie jednak o niebo przyjemniej niezaleznie od wyniku.

Oczywiscie, dlatego nie ma sensu sie ladowac w Q4, ktore zawiodlo :P Dysponujemy platformami, ktore juz sie sprawdzily i nie widze nic zlego w tym aby po nie siegnac ponownie.

Wracam do dyskusji :P Nie, nie tylko o sponsorow mi chodzi. Z perspektywy gracza (nie tylko mojej, takze kilku innych kumpli mniej zwiazanych z gamingiem) warsow jest po prostu malo ciekawy w porownaniu z kwakami. Zreszta - mi nie odpowiada gameplay, jest udziwiony wzgledem CPMa na ktorym przeciez bazuje, a tak naprawde nic tworczego do deathmatchu nie wnosi. Jest zbyt uproszczony, schematyczny i niedopracowany. Wyobrazasz sobie te gre na WSVG? Bo ja srednio.. :P

Pajda, ale mistrzostwa musza byc organizowane przez odpowiednich ludzi zeby mialy sens. Konami organizuje turniej w PESa i to jest okej, bo powiedzmy sobie szczerze, to zadna filozofia ulozyc regulamin i przeprowadzic turniej PESa. A wyobrazasz sobie mistrzostwa swiata w Counter-Strike\'u robione przez amatorow, ktorzy kaza Pentagramowi odbijac zakladnikow i grac wg. wielu innych zabawnych zasad? :P Albo mistrzostwa swiata w Q4 w ktorych gra sie FFA? :P Jesli chcemy byc pro to musimy dbac nie tylko o status ale i poziom takich turniejow, przypomnij sobie jak wygladal organizowany bodajze przez wydawce turniej COD2 na prezentacji w Empiku w kwietniu tego roku (nie pamietam jak sie to nazywalo) - komputery nie byly nawet podlaczone do sieci! Reasumujac, jesli mam do wyboru nazwe i status turnieju, a profesjonalizm organizacji, to wybiore to drugie :P

No to przeciez ja caly czas tlumacze ci, ze nad graczami nie zapanujesz i nie sprawisz, zeby nagle stali sie mili, kulturalni i zachowywali sie na odpowiednim poziomie. Ty odpisales, ze wystarczy ich kontrolowac odgornie na co ja ci odpowiedzialem stosem pytan a ty ta odpowiedzia przyznales mi racje, ze taka zmiana mentalnosci graczy jest NIEREALNA. Dziekuje :)

W Dooma 3 to w ogole malo kto gral, nawet w singlu, a PK w odroznieniu od Q4 bylo sieciowo niegrywalne. Czyli jednym slowem - bezsensowne porownanie :P

No i wlasnie taka gra jest Q4. Tyle, ze mialo slaby poczatek, a teraz kazdy z gory zaklada ze w to sie grac nie da i na sile forsuje zgrane od kilku lat Q3, z ktorego nic nowego sie juz nie wycisnie.

Mowisz o tym samym WGD na ktorym bedac jeszcze totalnym amatorem obilem ci tylek? :P A gazi to mial w q3 ujemnego skila, zwlaszcza w vanilii, i nikt mi nie wmowi ze bylo inaczej :D

Wiesz ja tez myslalem ze q3 sprawia wiecej frajdy. Dopoki nie zagralem w Q4 na patchu 1.3. Uwierz mi, naprawde jest FAJNIE - fizyka gry, movement, bronie, mapy, wywazenie wszystkiego. Sprobuj :)

Ale Q4 jest teraz lepsze od q3! Ciekawsze, z lepszymi mapami, lepiej wywazonymi broniami, wieksza konkurencja jesli chodzi o czolowych graczy i wiekszym zaangazowaniem firm i sponsorow. Tylko ludzie wbili sobie do glowy, ze Q4 jest do kitu, i za nic nie chca sprobowac tej gry z paczem 1.3. A ja jak mantre bede powtarzac, ze Q4 1.3 > q3. I tyle :)

Cóż, widzę jakie pingi mają niektóre osoby, na przykład Pogo & scaNdal, albo chociażby moi koledzy z klanu Q2 (też Białystok), 2-5 ms. Co prawda nie orientuję się dobrze w Q3 i Q4, ale to co napisałem o pingu opieram na tym, co pisało na ten temat wielu bardzo dobrych graczy (a nawet powiedziałbym graczy-legend, np. z CPMA). Ja osobiście posiadam najbardziej spopularyzowane w Polsce łącze, Neostradę (akurat nic innego nie mogę tutaj założyć). I mimo tego, że posiadam najdroższą jej opcję, w ostatnim czasie w każdej grze mam bardzo duże pingi za granicą, tyle, że w przypadku Q4 było tak nawet, kiedy w Q2 i wSw dało się normalnie grać. :> Powiem tyle, że w finale WB jednego turnieju wygrałem z Xhepem, który jest uważany za najlepszego gracza wSw, dwukrotną przewagą fragów, mimo iż grałem na holenderskim serwerze (mój ping 70, jego - 15). W Q2 byłoby to raczej trudne w takich warunkach, a z tego co wiem gra w Q4 z taką różnicą pingów jest jeszcze bardziej trudna. :) Aha, mecz o którym pisałem był rozgrywany na wersji 0.12, która nie posiadała \"antilaga\", który został dodany w 0.2 i ulepszony w 0.21. ;]

EDIT:
Źle podpiąłem wcześniej ten komentarz i dopiero teraz się zorientowałem. :P

Zgadzam sie, w Q4 kod sieciowy byl zesrany, ale w wersji 1.3 zostal mocno poprawiony i naprawde da sie grac na pingu 50-60. Wiem, bo sam gram. Nie jest to ekstraklasa, ale ten kod nie jest w tej chwili absolutnie w niczym gorszy od tego z q3. Zas to, ze w rozne gry wygrywasz z graczami przy duzej roznicy pingow nie musi wynikac tylko z samego kodu sieciowego, ale tez i specyfiki gry, gameplayu i paru innych rzeczy :) Anywayz - sprobuj teraz zagrac w Q4, z patchem 1.3, zobaczysz jak bardzo sie ten netcode zmienil na plus (nawet JA moge grac dosc komfortowo na zagranicznych serwerach, co w q3 bylo nierealne :)

Hoho :D Myślałem, że już martwy ten temat.

Uważasz, że gra z dynamicznym movementem, ciągłą akcją, mocnymi i szybkimi broniami jest (EST) mało ciekawa w porównaniu do Q4?:DD A co w nim jest takiego ciekawego? Śmieszne slide\'y? Trochę obiektywizmu, to że grają w daną grę \"pro\" nie znaczy, że jest ona taka rewelacyjna. Co może być ciekawsze od wSw, zarówno pod względem samego gameplaya i widowiskowości (mówię tu o ludziach oglądających spotkania)? Chyba tylko CPMA. Ale OK, uważasz, że dla przykładowej osoby, nie związanej z gamingiem ciekawsze będzie patrzenie na ślizganie się niż na szybką rozgrywkę WarSow, każdy może mieć swoje zdanie. Ja powiem tyle, że gdybym nie był związany z żadną grą FPP i miał do wyboru oglądanie finału WCG w Q4 lub CSa, nie patrząc jacy gracze tam występują, to bez wahania wybrałbym CSa. Sorry, wystarczy spojrzeć jak wyglądają akcje na fragmovies z Q4. Bardziej efektowny jest już chyba nasz Q2...

Pewnie będziesz zawsze upierał się przy swojej racji, bo są małe szanse, że wSw zagości na jakimś dużym LANie. Ale tylko i wyłączenie ze względu na to, o czym pisałem wcześniej - pieniądze. To właśnie blokuje wSw. A to dlaczego? Po kolei. Organizatorzy ogromnych turniejów, za którymi stoją równie ogromne pieniądze, nie decydują się na wybór WarSow. A to czemu? Ponieważ sponsorzy nie mają w tym
żadnego interesu (pomyśl co by było, gdyby w menu wSw widniało logo id...). Co dalej? Nie ma zawodów - nie ma tych \"pro\" graczy (czemu się zresztą nie dziwie - sa tam, gdzie jest kasa, normalna rzecz. I jeśli wSw miałby takie wsparcie finansowe jak Q4, to też zostałby wybrany przez maszynę Toxica czy metroseksualnego Ztridera... (i inne osoby ich pokroju). Nie ma ich, nie rośnie bardzo liczba słabszych zawodników. OK, dajmy na to, że ktoś organizuje jednak takiego LANa, na przykład na ASUS Autumn. Jeśli nie przyjechałoby dużo osób, wszyscy by \"zbesztali\" wSw, czy aby słusznie? Za grą nie stoją pieniądze, nie ma wielu znanych nicków, więc i największe światowe potęgi jak SK czy fnatic również w nią nie zainwestują, tym samym na LANie, z powodu funduszy, nie pojawi się bardzo wielu zawodników. Ot, taki schemat. =) Niestety, z pustego nawet Salomon nie naleje (o, nie dam Ci tu wcale okazji do napisania o potencjale gry :D; chodzi mi o to, na jakie wsparcie może liczyć gra)...

Raz piszesz, że wSw jest zbyt udziwniony, by zachwilę napisać \"uproszczony i schematyczny\", dziwne. :> Możesz podać mi jakieś konkretne przykłady na niedopracowanie WarSow? Zarówno wersja 0.12 jak 0.21 nadawałaby się na WSVG, jakie argumenty na \"nie\"? Aha, mógłbyś też napisać, co tak bardzo Twoim kolegom \"związanym z gamingiem\" nie podoba się w wSw =) (jak mniemam są to osoby, który mają trochę kasy, nagród i popularności z grania w inny tytuł).

Ostatnia sprawa - możesz mi zarzucić, że się po prostu nie znam i nie mam pojęcia o poruszanym temacie. OK, nie mam dużego doświadczenia ani znajomości tak jak Ty (oho, z Internetu korzystam ledwie dwa lata, nie mówiąc o graniu :P), ale grałem w trochę gier, w dwie, mimo b. krótkiego czasu gry, na przyzwoitym poziomie i myślę, że jako-tako mogę coś powiedzieć w temacie. W Q4 bynajmniej nie grałem tylko raz, mimo iż mój komputer jest za słaby na tą grę to i tak wielokrotnie grałem na komputerze kuzyna (który zostawia wymagania Q4 daleko w tyle), ale swojego zdania nie zmieniłem. :P

Pozdrawiam :) Ciekawa dyskusja nam się tu wywiązała. ;-)

Mowisz jak typowy fanatyk danej gry :P Ale ok, po kolei zneguje :D

Uważasz, że gra z dynamicznym movementem, ciągłą akcją, mocnymi i szybkimi broniami jest (EST) mało ciekawa w porównaniu do Q4?:DD
Tak wlasnie mysle. A wiesz dlaczego? Bo ogladajac mecz Warsowa w 90% przypadkow nie jestem w stanie ogarnac, co sie w danym momencie dzieje - caly czas ktos idzie, strzela, idzie, strzela, na pierwszy rzut oka nie ma w tym zadnego ladu ani skladu a CPMa i demka z czasow Slizgu 2 wygladaja przy meczach wsw jak taktyczne pojedynki wielkich umyslow :P Akcja i dynamika to bardzo dobra rzecz, ale BEZ PRZESADY - wsw jest pod tym wzgledem przegiety, i nie mowie tego dlatego ze tej gry nie lubie (czasem pykne sobie 4fun, a co), ale po prostu NADMIAR tego typu elementow w grze jest meczacy. Dla specta tez.

A co w nim jest takiego ciekawego? Śmieszne slide\'y? Trochę obiektywizmu, to że grają w daną grę \"pro\" nie znaczy, że jest ona taka rewelacyjna.
Nie mowie, ze jest rewelacyjna. Mowie, ze jest bardzo dobra, i ze po wprowadzeniu patcha 1.3 naprawde moze byc uznawana za rozwiniecie tego, co bylo w q3.

Co może być ciekawsze od wSw, zarówno pod względem samego gameplaya i widowiskowości (mówię tu o ludziach oglądających spotkania)? Chyba tylko CPMA.
Czysty subiektywizm :) Dla jednego ciekawe bedzie patrzenie na run\'n\'gun w CPMa, dla drugiego ogladanie taktycznej rozgrywki w vQ3. Ale jakos tak sie zlozylo, ze przez 6 lat panowania q3 tych drugich bylo duzo wiecej :)

Ale OK, uważasz, że dla przykładowej osoby, nie związanej z gamingiem ciekawsze będzie patrzenie na ślizganie się niż na szybką rozgrywkę WarSow, każdy może mieć swoje zdanie.
Uwazam, ze dla osoby nie zwiazanej z gamingiem ciekawsze bedzie patrzenie na gre, ktora z jego punktu widzenia jest CZYTELNIEJSZA. Warsow czytelny nie jest, podobnie jak CPMa w najszybszym (polskim-slizgowym) wydaniu. Osoba nie wprawiona, nie wiedzaca o co w tej grze chodzi i nie znajaca jej niuansow po prostu tego nie ogarnie i nie bedzie w stanie na biezaco sledzic, co sie aktualnie dzieje na mapie. W Q4 jest to jak najbardziej mozliwe bo rozgrywka jest o wiele bardziej czytelna. Ty powiesz ze wolniejsza, ja odpowiem - owszem, ale to nie znaczy, ze jest powolna. Spojrz nawet jak graja niektorzy, dla przykladu stermy albo nasz polski Cs3. Zwroc uwage na styl, sposob poruszania sie, rozgrywania wymian i powiedz mi, ze ta gra jest powolna i malo dynamiczna!

Ja powiem tyle, że gdybym nie był związany z żadną grą FPP i miał do wyboru oglądanie finału WCG w Q4 lub CSa, nie patrząc jacy gracze tam występują, to bez wahania wybrałbym CSa.
Ale to nie jest wina Q4, po prostu rozgrywka w CSie jest jeszcze prostsza i jeszcze czytelniejsza dla kogos niezwiazanego z gamingiem - oto i cala tajemnica genialnego sukcesu Countera, ale o tym mowilem juz nie raz :)

Sorry, wystarczy spojrzeć jak wyglądają akcje na fragmovies z Q4. Bardziej efektowny jest już chyba nasz Q2...
Nie widzialem jeszcze zadnego fragmovie z Q4, ale kazdy powtarza to samo. Tyle ze jakos nie moge zgodzic sie z tym, ze w tej grze efektownych akcji NIE MA - sa, i to jest ich mnostwo. Ale powiem ci gdzie moim zdaniem widze czesciowa przyczyne takiego stanu rzeczy :) W q3 wszyscy gracze stosowali bardzo obnizone graficznie ustawienia, szarobure sciany i tak dalej - a na filmie te wszystkie akcje nagle ozywaly, w tej pieknej grafice wygladaly niesamowicie efektownie etc. W Q4 tego przeskoku nie ma, bo jestes zmuszony do gry na defaultowych ustawieniach i przez to te akcje nie wygladaja az tak efektownie gdy ogladasz je na filmach :) A swoja droga, moze po prostu ludzie robia slabe filmy? :)

Ale tylko i wyłączenie ze względu na to, o czym pisałem wcześniej - pieniądze. To właśnie blokuje wSw.
Warsowa blokuje kupa innych rzeczy, a najbardziej specyficzny gameplay ktory wiekszosci graczy jednak nie odpowiada. Dla mnie to hardkorowa, jeszcze bardziej niszowa mutacja CPMa, ktory jak wiadomo duzej sceny nigdy nie mial.

I jeśli wSw miałby takie wsparcie finansowe jak Q4, to też zostałby wybrany przez maszynę Toxica czy metroseksualnego Ztridera...
Bardzo watpliwe zeby toxic nagle zaczal grac w wSw. Czemu? A widziales go kiedykolwiek w CPMa? To po prostu nie ta nisza. I pieniadze nie maja tu nic do rzeczy. Jedynym wielkim, ktory wtedy prawdopodobnie gralby w Warsowa, bylby fatal1ty :P

Za grą nie stoją pieniądze, nie ma wielu znanych nicków, więc i największe światowe potęgi jak SK czy fnatic również w nią nie zainwestują, tym samym na LANie, z powodu funduszy, nie pojawi się bardzo wielu zawodników. Ot, taki schemat. =)
Ale powiedz mi - ile osob liczy w tej chwili scena Warsowa? Ilu ludzi w to gra? Jak widac nie na tyle, zeby wzbudzic JAKIEKOLWIEK zainteresowanie. Miales przyklad w Polsce - PGA War of Gods. Ktos probowal tej grze dac szanse a do rozgrywek zapisalo sie 20 osob. I bede to powtarzal kazdemu, kto bedzie sie czepiac liczby zapisanych do turniejow Q4. Bo Warsow nie kosztuje ilestam zlotych i nie ma takich wymagan sprzetowych jak Q4, a mimo to nie jest w stanie wytworzyc sobie wiele wiekszego community i tyle na ten temat.

Raz piszesz, że wSw jest zbyt udziwniony, by zachwilę napisać \"uproszczony i schematyczny\", dziwne. :> Możesz podać mi jakieś konkretne przykłady na niedopracowanie WarSow?
Oczywiscie. Na przyklad system amunicji. Dla mnie to bezsensowna proba dodania do duela elementu ktory tylko komplikuje rozgrywke nic nie wnoszac. Przy tej szybkosci jaka jest w wSw ten system w ogole sie nie sprawdza, bo slabszy gracz grajac z kims troche ogarniajacym nie bedzie miec absolutnie zadnych szans chociazby POSTRZELANIA z lepszych broni. Dalej movement, to cale skakanie po scianach itp - osobny przycisk, kolejne utrudnienie, a tak bardzo czepiasz sie slide\'ow w Q4 wiec powiedz mi co wnosi to bieganie po scianach? Cala oprawa - grafika, dzwieki itp - sa cholernie niedopracowane i typowo freeware\'owe. Mapy - wieje nuda, nic ciekawego sie nie dzieje, nie sa ani taktyczne, ani dynamiczne, po prostu nijakie. To tak z mojego punktu widzenia :)

W Q4 bynajmniej nie grałem tylko raz
A grales w Q4 na patchu 1.3? :)

Pozdrawiam :) Ciekawa dyskusja nam się tu wywiązała. ;-)
Tez pozdrawiam :) Ale i tak watpie zebys przekonal mnie do czegokolwiek zwiazanego z wSw. Powod, dla ktorego ta gra nigdy nie wyjdzie z niszy jest prosty - jej gameplay jest na tyle specyficzny, ze trafia do waskiego grona osob ktore fascynowalo glownie CPMa + pojedynczych graczy z innych platform. To jest tak, jakbys stworzyl hardkorowa odmiane CPMa, ktora gromadzilaby tylko wybranych fanow tego moda. Nie zbudujesz wokol wSw poteznego community z tego samego powodu, dla ktorego CPMa przegralo walke z vQ3 - takze i w Polsce :)

Już się nie zmieści moja odpowiedź. :D Ale nie martw się, odpiszę później.

pojadę zobaczę ocenie :D