Diamentowa afera

Autor: lecho - 2005-01-20 13:19:50

Kategorie:

Sprzęt

Diamentowa afera

Przed Wami recenzja najnowszego dziecka firmy Razer, znanej z takich produktów jak kultowy już Boomslang czy najnowszy, nie do końca udany Viper. Testując mysz przez ostatnie kilka tygodni zastanawiałem się, czy konstruktorzy byli w stanie w stosunkowo krótkim czasie poprawić większość irytujących usterek poprzedniego modelu. Konkurencja przecież nie spała i w ostatnim czasie pojawiło się kilka ciekawych propozycji, jak Logitech MX510 czy Microsoft IntelliMouse 4.0. Czy Diamondback jest w stanie im dorównać? Mam nadzieję, że poniższy tekst pomoże Wam w uzyskaniu odpowiedzi na to pytanie. Miłego czytania.

Udostepnij

#0 | girith

2005-01-20 13:31:55

fgj
#0 | Lucas

2005-01-20 13:45:18

GW
#0 | cola | off

2005-01-20 14:07:39

Artykuł bardzo mi się podobał, ale jedna rzecz do dopracowania-ostrość zdjęć.
.... jeśli mam być szczery :)
#0 | slawek

2005-01-20 14:12:10

Dawno nie przeczytałem całej recenzji sprzętu.
Wygląda fajnie, poza tym, czego nie ma w recenzji - razor dba o użytkowników macintoshy, ich sterowniki nie różnią się, jak to ma miejsce w przypadku Logitecha, od tych dla pecetów, mam nadzieję że tak jest i w tym wypadku? Choćby za to darzę sympatią tę firmę. Mimo to jednak mój mx 310 posłuży mi jeszcze sporo czasu. Zmiany mnie męczą, a gdy jeszcze drenują kieszeń - powodują wstrząs.
Ale dzięki - jakby co wezmę pod uwagę.
#0 | slawek

2005-01-20 14:13:34

Fakt.
#0 | fatty

2005-01-20 14:21:28

Super recenzja .. świetnie się czyta, a po przeczytaniu chcialoby sie biec po Razera do sklepu :) [+]
#0 | ziel1na

2005-01-20 14:31:51

recenzja naprawde fajna gj :)
a klawisze sa miekkie czy nie? :> bo jakos nie doczytalem.. (halasuja ?)

to juz wiem dlaczego takie rekordy nabijales w reflexa 2 :F

co do portu USB to spokojnie mozna go przerobic z 125Hz na 500Hz link wiec mozna bedzie ja przetestowac na najwyzszych obrotach. tutorial

ja dokladnie tak jak slawek narazie nie mam zamiaru zmieniac mx310 ale gdybym mial zmieniac to wezme ja pod uwage (jesli stanieje to na pewno :P)
#0 | Zemsta Pana Franka

2005-01-20 14:33:54

Czytalem i podoba mi sie, zreszta ile my o tym przegadali na gg lecho ^^ ;*

GJ
#0 | lecho

2005-01-20 14:45:04

akurat te rekordy nabijalem juz na ie, ale wyniki na db wcale nie byly gorsze :D ogolnie po ponownej zmianie podwojnie zauwazam niska wage razera, to sie naprawde czuje. jesli chodzi o klik klawiszy to tak, jest miekki, pisalem chyba o ich skoku ;)
#0 | SABATHUS

2005-01-20 14:56:46

Moim skromnym zdaniem recka rokz... widziałem wcześniej na innych stronkach recki tego sprzętu, ale nie widziałem jeszcze takiej dokładnej.

Ogólnie mam ten sprzęcik i jednym słowem wymiata.

[+] za kawał dobrego textu... :)
#0 | pela

2005-01-20 15:53:01

standardowo kawal solidnej roboty.

dodam kilka moich spostrzezen:

niewiem dlaczego ale po wylaczeniu akceleracji w jakims tam minimalnym stopniu ona dalej istnieje :/ w kazdym razie przyzwyczailem sie, choc z poczatku mocno mnie to wkurzalo.

po przesiadce z mx310 mialem tez klopoty z malym skokiem przyciskow. objawialo sie to czesto przypadkowym kliknieciem przy przesowaniu/podnoszeniu myszy. imo mysz jest \"delikatniejsza\" niz produkty konkurencji, ale po kilku tygodniach uzywania nie zamienilbym jej na zadna inna.
#0 | 000

2005-01-20 16:04:04

VGJ!
#0 | -mess-

2005-01-20 17:30:13

mx310 oddalem dla tatka, diamonback uzywam teraz - iz O!K!
#0 | bozser

2005-01-20 20:02:52

uzywam juz dluzszy czas mysz spoko ale zauwazylem jedna rzecz - przy niskim sensie i barzo powolnych ruchac nie lapie mozna to spokojnie zobaczyc np w mouse rate przesynalem mysz po calej podkladce i kursor ani ruszyl - efekt ten zauwazylem grajac AWP nie moglem dobrze przycelowac :/
#0 | lecho

2005-01-20 20:09:21

to moze powinienes zglosic to do serwisu? bo ja takich problemow nie mialem...
a btw jakiego masz pada?
#0 | bl0m9

2005-01-20 20:30:30

lecho, prosze Cie! :D:D
wj! ;)
#0 | Olek

2005-01-20 20:59:06

lecho bardzo ladnie, [+] sie nalezy niewatpliwie
#0 | Pajda

2005-01-20 21:07:14

Moze to kwestia winxp, w ktorym tak naprawde to sie do konca nie da wylaczyc akceleracji (nawet modyfikujac rejestr).
#0 | Pajda

2005-01-20 21:08:53

Imo kwestia podkladki, na Viperze tez cos podobnego zaobserwowalem i dobranie odpowiedniej pomagalo.
#0 | JuiCe

2005-01-20 21:40:14

Recka długo i wnikliwa za to [+]

Zrobiłeś błąd - taki sam jak ja w moim njusie czyli 125, 500 Hz nie MHz.

Co do 1 ms to:
wzięte z oficjalnego forum \"Again, in the official Razer DB specifications, there\'s no word of the 1 ms lag feature. Read the website. \" Z dugiej strony trąbią o tym wszędzie, że niby z wszyskimi systemami (także z WinXP, początkowo miało być tylko w W2K) ma być 1ms i robią to hardwerowo (USB w winXP przy 125 Hz pozwala tylko na 8 bitów - jeden kieunkowy i 7 mówiących o przebytym dystansie, teoretycznie fix podbijający próbkowanie USB do 1000 Hz daje opóźnienie 1ms - jak to jest z tymi 1000 Hz to wszyscy zainteresowani wiedzą - na jednych myszkach/kompach działa - na innych nie). Ogólnie dyskusja pt. 1ms+Diamondback na forum Razera utknęła na wypowiedzie Razerguy\'a (oficjalny przedstawiciel firmy na forum): \"Frankly, with a 16bit data-path, most users will not notice whether it is 1ms or 8ms. The tradeoff in CPU cycles to get it to 1ms with the hack RaZiel mentions may not be worth it. But if anyone tries it and it works let me know\" oraz stwierdzeniu, że 1ms będzie w WINME i WIN2K, a w WXP z \"hackiem\" - pytanie czy miał na myśli \"patch\" Raziela - czy drivery DB zmieniają coś w obsłudze USB.

Osobiście uważam, że mała waga myszki jest wadą - dociążałem już swojego starego kulkowego Logitech Solo (taki Pilot bez rolki) kulką z innej myszki. Niektóre z myszek kulkowych były dodatkowo przez użytkowników graczy dociążane, ale o gustach się nie dyskutuje ;)

\"według moich prostych kalkulacji (od kiedy to ja jestem dobry z matmy? :), dla myszy o rozdzielczości optycznej 1600dpi maksymalna wartość, przy której sprzęt powinien spisywać się poprawnie, oscyluje wokół... 500MHz. Zapewnia to rzecz jasna jeszcze większą precyzję i płynność ruchów\" - jak to policzyłeś (ja jestem beznadziejny z matmy :) ) - zakładanie, że podbicie próbkowania USB do 500 Hz zaowocuje lepszą pracą myszki jest IMHO błędne - ludzie z MX5xx też tak myśleli - ale ze względu na 12 bitowe przesyłanie danych (trochę niezręczne sformułowanie - puryście won!) 250 Hz okazało się dużo lepsze.

\"specyfika mojego systemu nie pozwoliła mi pobawić się podkręcaniem portu\" - na czym dokładnie polega problem? Pytam z ciekawości?

Dla zainteresowanych polezam ten wątek - a szczególnie komentarze Raziela

PS. Aha - podoba mi się testowanie myszy w typu snooker/billard
#0 | sxl

2005-01-20 22:38:15

cpl barcelona?
wywiad na esp.pl?

:*
#0 | JuiCe

2005-01-20 23:53:25

Na końcu mojego komentarza nr. 21 jest link do strony gdzie Raziel mówi o czymś co może być problemem w Twoim przypadku, mianowicie rozdzielczość (konkretnie niska) oraz high-endowa myszka bardzo precyzyjnie licząca przesunięcia. Jeżeli robisz to odpowiednio wolno, a myszka jest zarąbista to przesunięcie myszki powiedzmy o 1 mm powoduje przesłanie do kompa odpowiedniej informacji - powiedzmy, że jeżeli grasz w 1024x768 to kursor przesunie się o jeden pixel (mniej nie może przecież). Jeżeli taka sama sytuacja zajdzie przy graniu powiedzmy w 640x480 to skok, który powinien wykonać kursor przy przesunięciu myszy o 1mm jest mniejszy niż 1 pixel dlatego może dojść do sytuacji kiedy gra uzna, że mysz w ogóle się nie ruszyła!

To jest oczywiście moja wolna interpretacja wypowiedzi z ww. strony - chłopaki mówią o technicznych sprawach i nie wszystko qmam - ale wydaje mi się, że tą część zrozumiałem dobrze.
#0 | Zemsta Pana Franka

2005-01-21 12:02:03

Mam ie 4.0 pod USB, moge podniesc probkowanie? Prosilbym o link do polskiego arta, w ostatecznosci zagraniczny. Bede wdzieczny - pozdro
#0 | pela

2005-01-21 12:10:23

http://www.chip.pl/arts/n/sub/article_118452.html
http://www.warleagues.com/viewnews.asp?view=45&page=1
#0 | SlowMotioN

2005-01-21 12:29:05

Właśnie sprawdzałem - 1000Hz działa idealnie na diamondbacku. Radze spróbować, widać różnice. :-) Moge wysłac nawet screeny z checkrate\'a :-)
#0 | SABATHUS

2005-01-21 12:30:10

Jak możesz to mi wyślij, chętnie zobaczę. [email protected]
#0 | SlowMotioN

2005-01-21 12:46:09

k wysłane

edit* Widze na mouserate wyniki powyżej 1000Hz - np 1203Hz. Przekłamania programu czy po prostu \"1000Hz\" oznacza \"bez ograniczenia\"? :>
#0 | lecho

2005-01-21 12:59:34

widze ze masz spore pojecie na ten temat, az plusa dostaniesz :> co do sprawy z 1ms to to sa dane fabryczne i takie tez podalem, nie mialem okazji ani za bardzo mozliwosci tego zmierzyc. nie uzywam tez winxp :> wiec do konca nie wiem jak jest z tym sysem... jesli jest tak jak mowisz, ze przy czestosci 125Hz port USB w xp pozwala na wyslanie tylko 8 bitow na raz, to na pewno cos musi byc zmienione przez sterowniki, bo w innym razie 16 bitow Diamondbacka albo nawet 12 MX510 byloby troche nonsensem... i inwestowaniem w cos czego polowa userow i tak nie odczuje... wiec cos musi w tym byc :>

blad w hercach - moja wina, okrutny blad, z przyzwyczajenia napisalem MHz a przeciez port by sie chyba przetopil przy takiej czestosci :)) poprawione, dzieki za uswiadomienie o tym bo ludzie by czytali takie herezje :>

jak to policzylem? prosta matematyka ;) skoro dla myszki dzialajacej z rozdzielczoscia 400dpi optymalna wartosc odswiezania do 125, wiec jesli zwiekszymy czterokrotnie rozdzielczosc, to optimum szybkosci odswiezania powinno proporcjonalnie wzrosnac ;) ot i cala filozofia, podobno jest to prawda. ja nie moglem sprawdzic podkrecania usb, bo uzywam win2003, ktore ma inny sterownik usb od xp - nie jestem na tyle zaawansowany w hexach, zeby sam wyhaczyc odpowiednia linijke odpowiadajaca za odswiezanie, a uniwersalne guidy nie dzialaly :>

w snooku mysz testowalem bo w niego sporo gralem, takze z kumplem :> i precyzja byla naprawde odczuwalna [;
#0 | SABATHUS

2005-01-21 13:16:29

Dzięki. Ja czasem w mouserate przy normalnym 128Hz mogę uzyskać wyniki ponad 2000 :) to tylko błąd programu. trzeba wykonywać myszką okrąągłe ruchy bardzo wolno, żeby przesyłała tylko kilka Hz. Mam screena zrobionego, to ci wyślę.
#0 | Zemsta Pana Franka

2005-01-21 14:38:18

Najlepzse probkowanie dla ie? Mysle ze pobawie sie pod 250
#0 | JuiCe

2005-01-21 15:03:57

Sam siedzę na Win2003 i mam USB na 500 Hz - IE 3.0a działa bardzo ładnie.

Jak chcesz to podeślę Ci już zmodyfikowany plik sys - mam win 2003 enterprise PL ale nie ma chyba różnic w wersjach językowych.

Gdzieś widziałem programik, który podbno oprócz podawania próbkowania portu mierzy także opóźnienie w milisekundach - jak znajdę to zarzucę linka.
#0 | JuiCe

2005-01-21 15:15:43

Spróbuj tego link. Wypakuj i scal plik nomouseaccel2.reg - niektórym pomogło.

Czekam na relacje - mi wyłącza akcelerację standardowy fix.
#0 | lecho

2005-01-21 15:36:43

co prawda nie mam juz diamondbacka ale przyda sie na przyszlosc :> wiec z gory dziekuje
#0 | pela

2005-01-21 16:54:52

ok. oblukalem. sprawdzam to programem xpmouseaccelfx - autorstawa arqona i niezaleznie czy uzywam wpisu do rejestru zapodanego przez ciebie czy swojego (xp_mouse_accel_fix) akceleracja przy sterach razera jest na poziomie (0,0,1). w przypadku strow logitecha bylo to (0,0,0). thats all
#0 | JuiCe

2005-01-21 18:22:58

USBPORT.sys wysłany. Na przyszłość polecam programik nlite - nie dość, że można odciążyć instalkę win$hita, przyśpieszyć sam proces instalacji, zautomatyzować ją to jeszcze jest opcja podniesienia próbkowanie USB już w czasie instalacji - polecam.
#0 | JuiCe

2005-01-21 18:29:23

Hmm, a gdzie sprawdzasz ta akceleracje? W rejestrze? Sciagne stery logitecha i razera - co prawda mam IE 3.0a ale na logitechach dziala, a stery do Vipera można było tak zmodyfikować, żeby z każdą mychą działały więc może z DB też się uda. Swoją drogą to ja jadę na standardowych windowaych sterach - żadnych cudownych bindów i \"on the fly sens\" nie potrzebuję więc po co mają mi system zawalać.
#0 | Vymmiatacz

2005-01-21 20:48:28

szkoda że nikt nie uporządkuje tego bajzlu z parametrami technicznymi...
#0 | lecho

2005-01-21 22:31:09

a ten programik tez moglbys mi poslac? :> stery wyprobuje przy najblizszej okazji - z ie 3.0a to nie ma wiekszego sensu ;)
#0 | lecho

2005-01-21 22:33:46

tzn co masz na mysli?
#0 | bozser

2005-01-22 10:21:43

Podkladka to DKT xxl wiec nie powinno byc zadnych problemow ale mam jescze kilka innych wiec zaraz sprawdze...
Dodawanie komentarzy dostępne jest jedynie dla zalogowanych użytkowników.

Jeżeli nie jesteś jeszcze użytkownikiem eSports.pl, możesz się zarejestrować tutaj.

Komentarze pod artykułami są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu eSports.pl oraz serwisów pokrewnych, który nie ponosi odpowiedzialności za treść opublikowanych opinii. Jeżeli którykolwiek z postów łamie zasady, zawiadom o tym redakcję eSports.pl.

W tej chwili żaden z naszych redaktorów nie jest zalogowany.

Pokaż listę

GAMING: Nowy news na esportach - jedziemy w 2024 (13)

1383 gości

0 użytkowników

0 adminów

Pokaż listę

Pros

n00bs

Co było dla Ciebie największym zaskoczeniem podczas WCG Polska?

0%

Słaba postawa Fear Factory
0%

Dobra gra UF Gaming
14%

Tłumy widzów na sali kinowej
14%

Mało miejsca
71%

Nie byłem i nie interesuje mnie to

Diamentowa afera