Sprawa amfa ...
Do niedawna byłem PEWIEN, że już nigdy przenigdy nie przyjdzie mi napisać newsa o takiej tematyce. Życie - zwłaszcza granie w komputer - pisze własne, poplątane scenariusze, często trudne do przewidzenia.
Kojarzycie pana o nicku amf? A może więcej powiem Wam ksywka hate? Osoba, która w swej kwakowej karierze zwiedziła takie klany, jak mm, BMF, wdh, mad czy ostatnio tec od zawsze była znana z ponadnaturalnych zdolności railowniczych, pod wrażeniem których byli nawet zagraniczni gracze, jak if22. I gdzie tu problem, zapytacie? Ano, problem pojawił się, gdy nasz amfeeK zapragnął zrobić karierę na scenie instagiba, co w przypadku jego umiejętności powinno być naturalną konsekwencją. A co dalej się zdarzyło, news ten wszystko wam opowie ...
W zasadzie przypadek amfa zaczął rzucać się w oczy po przerzuceniu się tego gracza na platformę CPMa. Tam szybko zaczął on osiągać wyniki w granicach 60-70% rg - stale i zawsze. Dla niektórych wydawało się to niezwykłe i chcieli wieszać jego plakaty nad łóżkiem, inni z góry zakładali smród wydobywający się z amfowego brailguna. Bomba wybuchła po meczu tec vs mad w ramach XLigi na cpm21, gdzie rzeczony Amfetaminek przez większą część meczu utrzymywał celność z rg na poziomie 90 kilku procent, stanowiąc istotną przeszkodę w wykonaniu jakiegokolwiek ruchu na mapie dla swych przeciwników. Gracze mad, z nepem na czele, zaczęli wysnuwac w jego kierunku przeróżne podejrzenia. Zawiść, pomyślałem, w końcu amf przed przejściem do tec reprezentował barwy mad właśnie. Sprawa zainteresowała mnie ponownie, gdy pewnego wieczoru dostałem od storma info na gg zapowiadające "sprawę amfa"... istotnie, kilka godzin później dostrzegłem w topicu na kanale #eternals link do tematu na forum orga, po którego przeczytaniu wszystko stało się jasne.
Okazało się, że amf próbował szczęścia w instagibie z takim skutkiem, że jego osiągnięcia (zrobienie gnoju z mistrza Polski po kilku dniach grania) zainteresowały Platine'a, który według opinii niektórych jest osobą trzymającą scenę insta w Polsce i generalnie typem, jakiego brakuje w mocno zasyfionym chamstwem i dziecmi 1.32. Tak czy inaczej, Platine zamieścił na wspomnianym przeze mnie forum logi, z których niezbicie ma wynikać, że amf grając w instagiba wspomagał się nowym rodzajem aimbota - Shin Akuma Botem. Fajnie, ale w tej sytuacji nasuwa mi się kilka pytań:
- dlaczego zbota u amfa wykryto dopiero teraz, chociaż od naprawdę bardzo dawna grał w różnych ligach polskich i zagranicznych, zawsze z włączonym pb?
- dlaczego nie ma żadnych większych dowodów poza logami, które baaaardzo łatwo przerobić i zedytować (przypomnijcie sobie dyskusję sopee vs mess)? Propozycja ściągania 500MB pliku z logami to nie argument, chętnie obejrzałbym np. screeny z punkbustera
- czemu admini nie zdecydują się na jakiś "pokaz" nowego zbota, nagranie dema na zamkniętym serwerze, żeby ludzie wiedzieli, na co mają zwracać uwagę?
Do tego wszystkiego zamieszczono link do dema z meczu CPMa, w którym amf rzekomo używał pomocy. Daleki jestem od stwierdzenia, czy amf używa zbota, czy też nie, ale odpowiedz na postawione wyżej pytania byłaby mile widziana. Trzeba przyznać, że skuteczność amfa w używaniu rg zadziwia, ale mnie jeszcze bardziej zadziwia szok, jaki w ludziach wywołuje 70% railgun. Zatrzymaliśmy się wszyscy przy baseq3 czy jak? Od dawna najlepsi gracze osp (np. fox, proZac, czy zwłaszcza daler) osiągają nieprawopodobnie wysokie wyniki grając z przeciwnikami z najwyższej półki i nikt nie ma im tego za złe... z drugiej strony, niektóre strzały i akcje hate'a z użyciem rg mogą budzić pewne wątpliwości i trudno roztrzygnąć, czy to genialny rail skill, czy kolejny zbociarz. W początkowej fazie dyskusji przeważali raczej zwolennicy potępionego gracza, obecnie wszystko wydaje się wskazywać, że scena jednak go potępi i otrzyma on bany z SWB, ale dyskusja wciąż jest w toku.
Wniosek jest prosty - nie mi sądzić, czy amf/hate używa zbota, czy też nie (jeśli nawet używa, dlaczego nie wyszło to na jaw podczas jego zeszłorocznego pobytu na lanie w Augustowie?), cała sprawa ma jeszcze zbyt wiele niewiadomych, by cokolwiek jednoznacznie powiedzieć. Dziwi też brak odpowiedzi ze strony głównego zainteresowanego, który może - ale nie musi - być sugerujący. Śmieszne są natomiast wnioski niektórych ludzi żądających usunięcia eternal clanu z XLigi z powodu amfa. Z amfem czy bez, tec są jak na razie nieosiągalni dla innych klanów i ewentualne wyrzucenie ich z ligi nie będzie niczym innym, jak tchórzostwem ze strony ich przeciwników. A czy cała "amfgate" okaże się tylko płaczem instagibowców bitych na ich własnym modzie przez typa z osp, czy też może początkiem nowego polowania na zbociarzy, pokażą prawdopodobnie najbliższe dni ...
Temat na boardzie orga
News na portalu Instagib
Demo tec vs pa1n - pov amf
#0 | bl0m9
2004-05-13 16:26:48
#0 | mrc
2004-05-13 16:28:54
#0 | bl0m9
2004-05-13 16:30:18
#0 | -mess-
2004-05-13 16:32:24
#0 | SoF|ZyZ
2004-05-13 16:34:39
btw. wiec ten koles grywal na jakis turniejach lanowych czy nie ? :P
#0 | mrc
2004-05-13 16:44:42
chyba ze to bylby jakis turniej, ale z tego co wiem to lany augustowskiego maja bardziej atmosferke spotkania towarzyskiego niz turnieju gdzie sie gra o nagrody or smth lajk det
#0 | shaun
2004-05-13 17:28:28
#0 | Old-R
2004-05-13 17:42:05
bind MWHEELDOWN "weapon 2;cg_fov 100;sensitivity 12"
bind MWHEELUP "weapon 7;cg_fov 70;sensitivity 10;
#0 | mat1x
2004-05-13 18:03:03
#0 | nxs.ven
2004-05-13 18:15:44
#0 | tomkye
2004-05-13 19:42:07
#0 | mrc
2004-05-13 19:45:54
#0 | lecho
2004-05-13 19:46:48
#0 | Old-R
2004-05-13 20:11:40
ale żaden fov nie załatwi a takiego aimu, o jakim mowa w tej sprawie na stałe
Pozdro:)
#0 | Old-R
2004-05-13 20:25:28
chociaz troche dziwnie to wyglądało < momentami trafiał dlugioe serie 100 % i to tak ze zakrawalo to o prekognicję a pozniej pascil proste fragi,
nie znam sie na zbotach, ale jezeli jest to cos w rodzaju skryptu, ktory mozna wyłaczyc i właczyć w trakcie gry to to mogl byc zbot, jesli nie to zaden automat by tak nie spitolil sprawy, tak jak amf w drugiej czesci dema
Z drugiej strony t o czasem z rg tak jest - że jak wchodzi to wszystko a potem 2 x nie trafiasz gościa na jumperze:((, a poza tym jak przeciwnicy dostali kilkanascie razy z rzedu stali się ostrozniejsi i zaczeli czasem dreptac uniki przed rg amfa
W każdym bądź razie to demko i nawet 100 takich demek to za malo zeby udowodnić cokolwiek fakt, że można klienta dokladniej sprawdzać w trakcie następnych gier - i porównać wtedy jego skill,
Jeśli jest niewinny to sam powinien chcieć takiej weryfikacji żeby zamknąć tą dyskusję
inna sprawa że amf chyba lubi udogodnienia np. mały skrypcik do rj :D
ale to jest dozwolone :)))
#0 | lecho
2004-05-13 22:10:22
#0 | Old-R
2004-05-13 23:36:06
mozna sie przyzwyczaic do 120 ale przy duzej odleglości celujesz praktycznioe w punkcik i statystycznie z fov 70 bedziesz miał większe szanse , dlatego logiczne jesty bindowanie innego fov dla raila, można ustalac osobny fov przy kazdym narzedziu zbrodni ale wtedy subiektywne odczucie ruchu zaczyna byc bardzo zmienne co przeszkadza w płynnej grze - ale w railu warto sobie obnizyć fov gdyz tylko od przypadku uzywany jest w walce manewrowej (a jak komus zalezy to moze sobie zbindować drugiego raila z fov 120)
To teoria,
W praktyce 80 - 90 % stały aim to rzadkość niezaleznie od ustawień - zwłaszcza przy seryjnym uzywaniu rg,
:)
#0 | JACKKILLER
2004-05-13 23:51:12
#0 | nep
2004-05-14 03:44:23
#0 | castor
2004-05-14 12:40:20
#0 | qwe
2004-05-14 12:40:24
z 70 troche łatwiej niz 120 jesli dotosujesz sensitiv, zwlaszcza gdy strzelasz z daleka a generalnie rg do tego służy,
mozna sie przyzwyczaic do 120 ale przy duzej odleglości celujesz praktycznioe w punkcik i statystycznie z fov 70 bedziesz miał większe szanse , dlatego logiczne jesty bindowanie innego fov dla raila, można ustalac osobny fov przy kazdym narzedziu zbrodni ale wtedy subiektywne odczucie ruchu zaczyna byc bardzo zmienne co przeszkadza w płynnej grze - ale w railu warto sobie obnizyć fov gdyz tylko od przypadku uzywany jest w walce manewrowej (a jak komus zalezy to moze sobie zbindować drugiego raila z fov 120)
To teoria,
W praktyce 80 - 90 % stały aim to rzadkość niezaleznie od ustawień - zwłaszcza przy seryjnym uzywaniu rg,
:)
koles mial zbindowanego autoaim pod klawiszem i jak zmienial bron musial go nacisnac co tlumaczy dziwny movement przy zmienianiu na/z raila
wiem cos o tym bo sam testowalem dzialanie zbota na lanie
pozatym z bliskej odlaglosci mial tesh ~90% rail a na fovie 70 to NIEMOZLIWE!
na turnieju w augustowie strzelal tylko wtedy gdy byl na 100% pewien ze trafi
oddal jakos dziwnie malo strzalow
hmm
mogl tesh uzywac zbota bo chyba nikt nie patrzyl w jego monitor
popieram w 100% ognosa
aha z racji tego ze ostatnio zadko jestem na biezaca z polska scena q3
neiwiedzialem ze hate = amf
i dzieki lechowi przypomniala mi sie pewna sytuacja na serwerze gdy gralem z nim na pt4 a bylo to jakies pol roq temu kiedy regularnie gralem w q3
wygrywalem z nim znacznie az do momentu gdy dorwal RG
pan na speccie (niepamietam xywki)
powiedzial mi ze on mial chyba zbota bo bylo pare takich akcji gdy
zrobil pol obrot jego celownik przypadkiem przelecial przez moja postac trafil mnie i zatrzymal sie w zupenie innym miejscu a to wszystko w ulamq sekundy
takich akcji bylo sporo
nie ma takich ludzi ktorzy podczas jednego meczu zrobili by to pare razy (tak trafic to czysty przypadek poniewaz ludzki mozg niema tak szybkiego czasu reakcji a ludzki oko nie jest w stanie zauwazyc tak szybko przelatujacego elementu
sami sprobojcie niech wasz kolega stanie np na dm17 na RG
wy sprobojcie stanac do neigo tylem zrobic obrot o 360 i jeszcze go zabic
#0 | mat1x
2004-05-14 14:14:27
#0 | raid3n
2004-05-14 15:18:17
#0 | lecho
2004-05-14 15:22:37
co do tego co mowil qwe o obrotach i trafianiu - to jest trudne do wykonania ale mozliwe, progracze tak strzelaja :>
#0 | lecho
2004-05-14 15:41:41
#0 | castor
2004-05-15 00:27:23
#0 | auror
2004-05-15 00:51:48
#0 | Old-R
2004-05-15 08:31:51
sa ludzie którzy skryptow nie uzywają nawet w ca/pm,
amf uzywa skryptu cpma tdm - - czyli lubi ułatwienia a nie lubi trenować
:)
#0 | Old-R
2004-05-15 08:46:24
ale z drugiej strony zadne demko nie moze byc 100% dowodem w tej sprawie,
Powinno się gościa zweryfikować w serii kontrolowanych meczów na lanie
jeśli utrzyma podobny aim i umiejetnosc nieprawdopodobnych seryjnych trafień
to czapki z głów ..... jesli nie to wszechpolski ban
Jesli klien jest czysty to sam będzie chciał tej weryfikacji
#0 | Xts
2004-05-15 18:55:03
#0 | sector_
2004-05-15 23:19:43
gdy czytalem te wszystkie komentarze to mi sie przypomnial pierwsze raz sprawa z z-bot'em ogc :/ wszyscy tak samo mowili :-P
quote lecho
widzialem juz strzaly w trudniejsze pozycje w wykonaniu wielu graczy cpma
wiesz to jeszcze o niczym nie swiadczy
a tak ogolnie. to z tym lanem nie bylby doby pomysl poniewaz jak ktos stwierdzil, amf moglby powiedziec ze mial zly dzien, albo cos innego.
co do lana w augustowie to przeciez mogl strzelac tylko w 100% okazjach. przeciez kazdy z nas moze miec raila ~90% jezeli bedzie strzelal tylko wtedy jak bedzie pewny ze trafi. - to nie jest takie trudne.
co do dem. to faktycznie te sprawy z obrotem o 180°
sprawa wyglada inaczej jak robi obrot i celownik zatrzymuje sie na tobie a co innego jak leci dalej a jakims dziwnym przypadkiem (czy dzieki skillowi) w miedzy czasie trafia z raila. faktycznie ten bot jest trudniejszy do wykrycia z dem :/ niz w przypadku ogc ktory naprowadzal jedynie na robota :-P
wsomie nie twirdze ze amf jest h4xorem ale troche to dziwne skoro wszyscy zaczynaja o tym gadac :-P ciekawe jak by wyszla sprawa z jego umiejetnosciami na jakis turniejach klanowych itp :-/
jedno jest zastanawiajace ze nigdy pb go nie wykryl :-0
a moze amf jest specem od C++ etc i sobie sam robi z-boty :-o tego sie pewnie nigdy nie dowiemy :-/
a i lecho ;-) imo lexer faktycznie rzadzi jak dla mnie to jest on tez najlepszym quakowcem 4 ever :-)
a co do jego demka to imo najlepsze jest te z cha0ticzem z qcon. te wszystkie najnowsze demka juz sa hujowe :-/ dalej ma swoj styl ale juz klimat nie ten sam. caly czas napier#$# jakies minki / txt / i aim nie ten sam :-/
a co do raili to tylko te obroty sa zastanawiajace, jakby strzelal bez takich rzeczy mysle ze sprawa byly by nie do wykrycia. zobaczcie sobie demka np. mikes'a (z qlana zapomnielam z kim, ale on tez mial kilka takich akcji ze keel'a wogole nie bylo widac :-o a jednak trafial) albo demko 519 vs p1mp gdzie TimYates ma raila ok ~80% ;d.
i zgadzam sie z kimstam wczesniej, na hooj grac na z-bocie i ownowac jak w praktyce/lanie jest sie zadkim jak gowno :-( imo ktos taki pewnie ma komplexy i mysli ze jest cfaniak ze łoi kolesi co graja juz 3 lata podczas gdy on odpalil sobie 1 pliczek dll i cfanikuje - zalosne :/
#0 | raul
2004-05-17 10:46:03
#0 | sector_
2004-05-17 19:47:00
#0 | mat1x
2004-05-17 20:20:20
#0 | kilagor
2004-05-18 10:00:44
#0 | lecho
2004-05-18 13:00:51
#0 | raul
2004-05-18 17:36:21
#0 | sabath
2004-05-18 17:37:55
#0 | sabath
2004-05-18 17:38:37
#0 | sector_
2004-05-19 20:28:03