Enemy Territory ClanBase EuroCup
Ogłoszenie zaproszeń do jedenastego już Eurocupa w Enemy Territory, flagowej ligi ClanBase w te grę, jak zwykle wzbudziło wiele emocji i kontrowersji.Emocji, bo jak wiadomo pojawiające się na ircu, po kolei bardzo powoli nazwy klanów dają wrażenie czegoś na kształt losowania, albo ogłaszania wyników totka. Kontrowersji zaś, bo jak zawsze nie obeszło się bez zaskakujących, żeby nie powiedzieć złych decyzji. „Pewniaki”, bo za takie powinno się uznać: 141, dignitas, Divin (roistot znowu w multiklanie), Junk52, eSrael, Insanity, Mirage, Saevus, jak wiadomo nikogo nie powinny dziwić.
Niestety to tylko połowa z zaproszonych klanów. Pozostałe teamy budzą już bardzo dużo emocji. Wielu obserwatorom nie podobało się zaproszenie dtekt eSports. Jest to jednak zwycięzca pierwszej ligi OC i jako takiemu należy mu się tam miejsce.
Pozostałe zaproszenia trudno już usprawiedliwić w ten sam sposób, bo co na przykład wśród rozstawionych klanów robi Team-Helix? Dla nie zorientowanych hx owszem było silnym europejskim klanem, ale niestety dość dawno, a ich skład zmienił się od tamtego czasu, co najmniej trzy razy, do tego stopnia, że wszyscy grający z nimi sparingi zastanawiają się czy to, aby na pewno oni. Bynajmniej nikt, kto oglądał „helix.ressurection”, albo śledził ich potyczki w pierwszej edycji EC i czuje się ekspertem w temacie Team-Helix nie zobaczy tam znajomych nickow. Zmienił się skład, zmienił się tez poziom. Ciekawe, ze admini ClanBase jakoś zdają się tego nie zauważać.
Również wiele kontrowersji nie tylko w Polsce, ale i w Europie budzi znalezienie się wśród zaproszonych dwóch polskich klanów. Nas oczywiście nie zaskakuje pojawienie się Ironcross w zaproszonym tuzinie, bo przecież to zwycięzcy ostatniego cGc, grający wciąż tym samym składem, prezentujący cały czas ten sam niezmienny poziom. Większość jednak zainteresowanych z UE niewiele wie o poziomie graczy spod znaku żelaznego krzyża. Myślę, ze akurat w tym wypadku admini ClanBase wykazali się wyczuciem.
Inaczej sprawa ma się w przypadku Team-Poison, które nie wiedzieć czemu ostatnio nie chwali się już swoim tagiem 00reach, ani tą nazwą. „Truciznki”, co prawda w innym stopniu niż helix, nie jest już tym samym teamem, który święcił swoje największe triumfy zarówno w Polsce jak i w Europie. Skład zmienił się dość znacznie. Przecież pól roku temu na próżno byłoby szukać tam: Acida, NoOne'a czy Scotta, owszem byli oni członkami klanu, ale przecież to nie to samo. Prawdopodobnie "wszechwiedzący" nadzorcy z CB popatrzyli na nazwę, spojrzeli w listę zapisanych graczy, która bardzo się nie zmieniła i bez namysłu wrzucili Team-Poison do tego samego garnka, co Saevus.
Wszystko ładnie i pięknie, ale czy poison na pewno będzie w stanie wygrywać i równorzędnie walczyć z dignitas, czy 141? Z pewnością nie mnie to oceniać, bo „trucizny” nie tylko dla mnie są jedna wielka enigmą. Zapewne wpływ na wybór miało ostatnio zdobyte drugie miejsce w pierwszej lidze Opencupa. Niestety nie mogę się oprzeć wrażeniu, ze żaden admin nie spojrzał na ilość walkowerów, jakie miało poison, po drodze do tego miejsca. Może właśnie ze względu na zagadkowość tego polskiego klanu admini powinni jeszcze raz przetestować jego możliwości. Nie, nie mówie, o zmuszaniu ich do grania Opencupa, ale eliminacje wydają mi się trafnym wyborem jak nigdzie indziej.
Jeśli lista zakwalifikowanych jest kontrowersyjna, to dla listy klanów eliminujących się trudno znaleźć właściwe określenie. Sztandarowym przykładem może być obecność Kreaturen w eliminacjach. Co by nie mówić gracze tego klanu zrobili dużo większe wrażenie w najdłuższym RTCW EC w historii ClanBase, niż gracze teamu dtekt eSports. Jeśli dtekt zostało rozstawione na prawdę nie widzę powodu, dla którego „kreatury” powinny o to walczyć. Może jednak obydwa te teamy wrzucić do eliminacji?
Czyżby "wszechwiedzący" admini ClanBase się mylili? Przecież znają się oni na swoich rozgrywkach i poziomie grających w nich klanów jak nikt inny. Czy aby na pewno?
Wśród ludzi, z którymi miałem okazję rozmawiać, a byli to gracze z kilku czołowych UE klanów wielu nie mogło się powstrzymać od śmiechu przy mówieniu o warning, bendiT, albo SenF:blue. Co one robią w eliminacjach do EuroCupu można tylko zgadywać, bo przecież nawet ogłaszając się do treningów na ircu mówią o sobie medium skilled. SenF to zwycięzca drugiej ligi Opencupa. Przypomnę, że po drodze do zwycięstwa wygrał po dogrywce z polskim mysticwhite. Może w ten sposób admini chcieli przetestować dobrze zapowiadający się klan. Trudno powiedzieć co nimi powodowało. Dość dodać, ze w EU znalazłoby się wiele silniejszych bardziej utytułowanych, lub utalentowanych składów niż warning, Senf, BendiT oraz Engine. Przykładem nam dość bliskim może być wspomniane mysticwhite.
Prawdopodobnie cokolwiek, czego bym nie napisał o tym klanie będzie można uznać za stronnicze i powodowane tym, że jestem jego graczem, ale mimo to podejmę wyzwanie i postaram się opowiedzieć o byłym Storks obiektywnie.
Z pewnością dla wielu ludzi ten polski klan pojawił się jak diabeł z pudelka i na pewno nie wiadomo co potrafi. Właściwie możnaby się spodziewać, że dość sporo skoro nie przegrał w OC żadnej rundy do momentu spotkania z SenF. Wiadomo, że ladder to takie małe podwórko treningowe i trudno opierać na nim swoje poglądy, co do poziomu prezentowanego przez klany. Zapewne pierwsze miejsce w zaściankowym polskim ladderze ClanBase nie mówi zbyt wiele, ale już to, że znajdujące się wśród zaproszonych Ironcross nie umiało Storks go odebrać mówi dość sporo. Podobnie sprawa się ma z meczami granymi w ogólnym ladderze ClanBase. Wielu obserwatorów zapewne pamięta remisowy mecz z Junk52 (ówczesnym 141). Czyżby administratorzy ClanBase w tym wypadku też nie mieli racji? Przecież znają się oni na swoich rozgrywkach i poziomie grających w nich klanów jak nikt inny. Czy aby na pewno? Zapewne dość stronniczym argumentem byłoby gdybym powiedział, że nie pamiętam treningu, który by mysticwhite przegrało z BendiT, warning, Engine, iNsane, qr albo kreaturen. Dlatego zamiast tego powiem, że trzech reprezentantów kraju to w składzie jednego klanu maksimum, a tylu właśnie (nie wliczając byłych graczy Team-Poland) ma u siebie mysticwhite. Widocznie Nations Cup i Eurocup to zupełnie dwa inne puchary i nie maja się nijak do siebie. Przynajmniej zdaniem arbitrów ClanBase.
No tak, ale czy nie ma odwołań od tej decyzji? Czy nic nie można zmienić? Może gdyby jakiś administrator wyższej instancji interweniował. Dlaczego tylko wtedy? Dlaczego ogłoszenie zaproszeń musi nieść ze sobą tyle emocji jak gdyby je losowano? Cóż w CB, jak mało gdzie właściwie wszystko zależy od adminów. Trudno zapewne zliczyć ile meczy musiało się odbywać na nie fair, ze względu na pingi serwerach, albo nie fair z innych powodów zasadach, właśnie ze względu na decyzje sędziów. Zarządzenia decydentów CB są nieodwołalne i potrafią być kontrowersyjne, żeby nie powiedzieć niesprawiedliwe, albo krzywdzące. Nie winię tu sędziów. Cześć z nich to na prawdę uczciwi ludzie chcący wykonywać swoje zadania jak najlepiej.
Atakować można tu jedynie system ClanBase, w którym tak wiele zależy od czynnika ludzkiego. Czy nie prościej byłoby gdyby zaproszenia do Eurocup wynikały z prostych przejrzystych bardzo skonkretyzowanych reguł niż z ogólników, w których dużo jest miejsca na własne, nie zawsze trafne, ludzkie pomysły?
Tak zaś powstała ogromna dyskusja na temat: "O czym to mógł pomyśleć admin". Jak zawsze nie obyło się też bez posądzeń o kumoterstwo i „feudalizm” w CB. Dały się chociażby słyszeć komentarze (nie koniecznie z Polski), że gdyby nie NoOne jako ważna figura, Poison nigdy nie znalazłoby się wśród zaproszonych.
Pewnie ile klanów z "dziwnym" składem czy nazwami dziewiątej edycji EC tyle domysłów i spiskowych teorii na każdej ze scen, z której się wywodzą. Prawdopodobnie uciąłby tym i wszystkim innym dyskusjom skonkretyzowany dotyczący administratorów i ograniczający ich a nie jedynie graczy prawa regulamin ClanBase. Tak zaś mamy nowy, nie do końca nas zadowalający jedenasty już EuroCup w Enemy Territory. Miejmy nadzieje, ze będzie równie emocjonujący, co ogłoszenie wyników.
Komentarze
Ostatnio publikowane
Napisz do redakcji
#0 | RolloTomasi
2005-01-25 08:50:31
#0 | kichus
2005-01-25 16:26:57
Teraz druga sprawa, o której wspomniałeś, a mianowicie - ocenianie klanów dzięki statystykom. IMO sytuacja taka jest i będzie, a jej powód jest prosty - gdyby admini mieli wyławiać każdy klan bez jakichś uber-osiągów, ale z git potencjałem, musieliby poświęcić na to 3xwięcej czasu, niż na przejrzenie statystyk. Poza tym, jakby nie patrzeć - statystyki prezentują faktyczną formę danego klanu. Niestety, poison przegrało finał OC [warto zaznaczyć, że grali w premier league] zaledwie o kilkanaście sekund, natomiast wy w lidze niższej - w której grały gorsze klany - przegraliście w ćwierćfinale. Więc jak w ogóle można przyrównywać mysticwhite do poison?
Ostatnią sprawą są wasze remisy z IC. Napisałeś, że skoro z nimi remisujecie w cbpl, to gracie \"na równi\" (przynajmniej ja to tak odebrałem). Problem w tym, że te mecze były tak naprawdę nijakie - niby remis, ale oni was zownowali na swojej mapie, wy ich zownowaliście na swojej. Ani razu nie było dogrywki - nie wiem czemu, nie interesuje mnie to tbh. Ale dopiero dogrywka pokazałaby kto kogo bije. pzdr
#0 | prosper
2005-01-25 18:26:21
W takim razie jak nazwac twoj artykul? Wylewasz wlasne zale odnosnie wlasnego klanu wjezdzajac na inny klan. Przy okazji szukajac sojusznika w klanie ktory nas nie lubi (poison) czyli IC. I dziwisz sie ze przedstawicie poison sie burza? Dziwisz sie ze zarzucaja ci uprawianie wlasnej polityki? Bo tak jest i zaden Twoj komentarz nie jest w stanie tego zmienic.
O to mam zal i o to sie czepiam. Zreszta z wypowiedzi widac ze to nie jest tylko opinia czlonkow poison.
Najbardziej smierdzi to, ze w ramach rzekomego coverage wybrania grup do EC, na tle powaznego do tej pory, jednak z mala iloscia i niewielka stojacych na wysokim poziomie newsow, zaczales Rollo wjezadzac na moj klan, zalac sie nad swoim piszac jednak jezykiem osoby inteligentnej i dojrzalej. Bo o ile mozna olac jakies flejmy czy bluzganie dzieci, o tyle nie bede patrzyl jak ktos pod pozorem pisania kolumny o scenie, prezentujac sie jako osoba perfekcyjnie znajaca scene pl i scene eu, uprawia wlasna polityke.
p.s.
Na drugi raz proponuje tez poczytac cmsty po newsami o wybraniu klanow do EC na portalach ktore maja juz swoja renome i pisza tam ludzie ktorzy obiektywniej oceniaja.
www.xfire.be www.clanbase.com
#0 | valkir
2005-01-25 18:52:16
Zacznę podobnie do przedmówcy - nie gram a żadnym dobrym klanie i jako gracz jestem warzywem. Natomiast (wg mnie) całkiem nieźle znam się na całym so called ET community.
Zeszły sezon EuroCup odbył się bez polskich teamów - tylko w meczu kwalifikacyjnym pojawiło się Poison, przegrywajac z one4one 0-4. Po prostu nie było wtedy klanu-pewniaka, był to przecież okres pewnej niestabilności całej sceny. Natomiast w tym sezonie zaproszone zostały dwa NAJLEPSZE polskie klany - Poison i IronCross. Natomiast mystic nie zostało zaproszone.
Zapytałem się Spirita czemu została podjęta taka, a nie inna decyzja. Napisał, że po przegranym meczu z senf nie mogli takiej szansy dostać i dlatego to anglicy są w kwalifikacjach. Będą mieli szanse udowodnić że się nadają w tym sezonie OpenCup.
Natomiast Poison w tym sezonie pokazali, że znowu są świetnym klanem i pomimo problemów, które mieli jakiś czas temu, zdobyli srebro w tym sezonie OC. I nie widzę ŻADNYCH powodów żeby taką decyzję podważać.
IronCross, oprócz OC, grali także w WL, gdzie szło im równie dobrze (a może nawet lepiej niż w cupie - zależy od punktu widzenia). W OC odpadli właśnie w meczu z Poison, nomen omen srebrnymi medalistami turnieju. Również w CB PL pokazali i nadal pokazują że są po prostu bardzo dobrzy. Dlatego oni również zostali zaproszeni.
Kontynuując, nie można podważać decyzji o zaproszonych klanach na podstawie jednego meczu. Po pierwsze był on bardzo wyrównany, ale to Poison okazało się w efekcie lepsze. Z kolei IC miało jeszcze wyniki w WL i CB PL, więc waga się wyrównuje...
Krótko: oba klany w pełni zasłużyły na zaproszenie do EC.
Teraz moja opinia o mystic. Jest to świetny klan, z ogromnym potencjałem i graczami na poziomie. Teraz im się po prostu nie udało, przegrali z SENF i nie było powodów żeby się mieli dostać do EC. Ale w tym sezonie zatrzęsą OC, tak jak to zrobiło Poison.
Co do redakcji esports.pl, a właściwie tej niezwykle licznej sekcji Enemy Territory. Ja o finale nie pisałem, bo mnie po prostu nie było - chyba mam prawo do 10dniowego wyjazdu. Poinformowałem o tym cwirka, ale czemu on o tym nie napisał - nie mam bladego pojęcia, ask him. Ja jestem po prostu przeciętnym newsmanen, staram się jak najlepiej wykonywać swoją robotę, ale nie mam zamiaru dyskryminować żadnego klanu, a juz na pewno nie Poison którzy na to nie zasługują. Nikomu się w tym momencie nie podlizuję - to moja opinia. Ale jako że ja jestem odpowiedzialny za OC, oskarżenie poszło w moją stronę - nie wiem czym zawiniłem.
Co do Rolla i kolumny. Jest bardzo dobra i o ile znam Rolla nie chciał nikomu wyrządzić krzywdy. Taka kolumna musiała powstać, a wraz z nią spekulacje.
Tyle z mojej strony. Nie widzę powodów do kontynuacji tego flejma. Pozdro
#0 | Yamaro
2005-01-25 19:04:43
#0 | Zemsta Pana Franka
2005-01-25 19:40:37
#0 | RolloTomasi
2005-01-25 19:41:49
Czy istnieje jeszcze jakis ukryty sens bycia stronniczym, niz pisanie czegos z wlasnej perspektywy?
>W takim razie jak nazwac twoj artykul?
Kilka razy wspominano juz, ze jest to kolumna.
>Wylewasz wlasne zale odnosnie wlasnego klanu wjezdzajac na inny klan.
Czy gdybym napisal o Team-Helix zamiast o Team-Poison odbywalaby sie cala ta dyskusja? Jesli nie, to czytajac ten artykul jeszcze raz wstaw w kazde miejsce gdzie jest napisane Poison slowo Helix. W miejsce Storks, mystic\\\\white etc mozesz wstawic jakikolwiek malo znaczacy team EU np w/w Stazi. Czy nadal tak cie to razi? Przykro mi, ze pisanie z jakakolwiek nutka krytycyzmu w tekscie o twoim klanie tak bardzo cie obrusza.
Dodam, ze w \"normalnych\" gazetach gdy redaktor piszacy kolumne krytycznie podchodzi do kogos niekoniecznie ten ktos odrazu zasypuje redakcje, albo autora setka komentarzy, listow itp. z opiniami jak to bardzo nie pochwala jego pracy.
Nie mam zamiaru za kazdym razem gdy cos pisze zastanawiac sie czy uraze kogos czy nie. W kolumnie pisze to co uwazam za stosowne. Jesli wygodniej interpretowac Ci moje zdanie jako whinerstwo i sprzedawanie czyjejs opcji niech i tak bedzie. Bycmoze o Poison nie powinienem pisac wogole, bo przeciez moge palnac cos co w jakims stopniu wam nie odpowiada? Moze powinienem dawac wam moje teksty do ocenzurowania?! Nie uwazasz, ze to w pewnym stopniu nonsens?
>Przy okazji szukajac sojusznika w klanie ktory nas nie lubi (poison) czyli IC.
Czy widzisz tu gdzies stosy pochlebnych komentarzy od IC? Ja ich nie widze. Bycmoze ktos z nich przeczytal te kolumne i komentarze pod nia, ale nie odczul potrzeby pisania tu czegokolwiek? Wybacz Prosper, ale nie potrzebuje niczyjego poparcia do wyrazania moich wlasnych pogladow. Chocby byly sprzeczne z twoimi czy czyimikolwiek innymi. Swoja droga gdybym z jakis pobudek napisal dosc krytycznie o IC za to Poison wychwalalbym pod niebiosa, czy czulbys sie zobligowany do poparcia mnie w jakikolwiek sposob? Szczerze zdziwilbym sie jesli twoja odpowiedz brzmi tak.
>Najbardziej smierdzi to, ze w ramach rzekomego coverage wybrania grup do EC,
Coverage w to nie mieszaj. Jak widocznie nie zauwazyles news o wybraniu grup byl zaopatrzony stosownym komentarzem gdzie indziej. Zadnego artykulu wiekszego na ten temat nie bylo, ale moze jeszcze powstanie. Jesli tak, beda w nim pewnie wywiady z graczami i adminami ClanBase. Po raz kolejny pisze, ze \"To\" jak najwyrazniej nie zauwazyles jest jedynie kolumna. Mozesz ja traktowac jako cos w rodzaju felietonu. W takich tez kategoriach powinna byc rozpatrywana.
>na tle powaznego do tej pory, jednak z mala iloscia i niewielka stojacych na wysokim poziomie newsow,
Czy to, ze napisalem kolumne cos zmienia w twoim odbiorze newsow? Moze moj styl wypowiedzi w jakis szczegolny sposob wplynal na prace Valkira czy cwirka?
>zaczales Rollo wjezadzac na moj klan, zalac sie nad swoim piszac jednak jezykiem osoby inteligentnej i dojrzalej. Bo o ile mozna olac jakies flejmy czy bluzganie dzieci, o tyle nie bede patrzyl jak ktos pod pozorem pisania kolumny o scenie
Czy kazdy kto wyraza negatywna opinie o czyms juz na to \"wjezdza\"? Z reszta czy to, ze wypowiadam sie taki a nie innym jezykiem cos zmienia? Pewnie gdybym pisal w duchu flejmow czy bluzgajacych dzieci nie byloby problemu. Ciekawy skadinad pomysl na modernizacje kolumn. Mozecie pisac co chcecie pod warunkiem, ze bluzgacie, wtedy mozna to \"olac\"!
>o tyle nie bede patrzyl jak ktos pod pozorem pisania kolumny o scenie, prezentujac sie jako osoba perfekcyjnie znajaca scene pl i scene eu, uprawia wlasna polityke.
Czy przedstawilem sie gdzies jako osoba perfekcyjnie znajaca pl i eu scene?! Co wiecej w jednym z komentarzy napisalem: \"Po prostu mysle, ze moge pisac w miare (podkreslam w miare) z sensem tylko o polskiej scenie.\". Prosze wiec nie wkladaj mi w usta niemoich slow.
Wybacz Prosper, ze o was napisalem! Jak moglem wyrazac moje zdanie. Przeciez pisanie kolumny nie na tym polega! Chodzi przeciez o to, zeby pisac ogolne, slizkie pierduly, ktore nikogo nie interesuja, ale za to gladko przechodza! Nikt nie powinien pisac, o sprawach ciekawych, na czasie, kontrowersyjnych, bo ma szanse sie to klocic z czyjas opinia! Trudno jesli bije to w zdanie ryszarda[pl] z ffa, ale gdy zahacza o sprawy czolowego polskiego teamu wtedy sytuacja jest nie do zniesienia!
>Na drugi raz proponuje tez poczytac cmsty po newsami o wybraniu klanow do EC na portalach ktore maja juz swoja renome i pisza tam ludzie ktorzy obiektywniej oceniaja.
www.xfire.be www.clanbase.com
Mysle, ze ludzie piszacy tam komentarze nie znaja graczy i klanow polskiej sceny w tym stopniu co Polacy, jakkolwiek ci ostatni bardzo stronniczo by pisali. Swoja droga ciezko przeczytac krytyczny w stosunku do ClanBase news na stronie www.clanbase.com prawda? Inna sprawa, ze kazda z tych \"renomowanych\" stron nie jest pozbawiona wad. To, ze ktos pisze zgodnie, lub nie naruszajac twojego zdania nie znaczy, ze pisze obiektywnie. Inna sprawa, ze pisane tam komentarze nieczesto dotycza polskiej sceny, moze dlatego tez nie mialy szansy Was urazic. Swoja droga czyjas ocena zawsze bedzie ocena i jako taka bedzie subiektywna nieprawdaz?
#0 | prosper
2005-01-25 20:24:27
Tylko najsmieszniejsze jest to ze nie patrzysz na fakty. A fakty mowia same za siebie (chodzi mi o wyniki o dokonania zespolow).
Mozesz nadal dzielic moja wypowiedz i dopisywac do niej co chcesz. Po prostu ta kolumna ssie nie z tego wzgledu ze najechales na poison ( co mi zarzucasz). Ta kolumna ssie dlatego ze robisz flejm miedzi klanami pod pozorami coverage ( bo defakto zrobiles coverage klanow ktore sie dostaly do EC). W ktorym strona poszkodowana jest twoj klan, a strona (chuj wie czemu?) winna moj klan. A protestuje dlatego ze wiele osob ktore to przeczyta moze wywnioskowac ze scena wyglada tak jak piszesz.
#0 | Ac|D
2005-01-25 20:29:42
-komentarz porzadkowy ;]
#0 | ss|termit
2005-01-25 20:36:09
Prestiz klanu buduje sie wolnymi krokami , klany IC i Poison sa bardziej \"wiarygodne\" dla adminow i tyle lece na gathera :O!
#0 | Zemsta Pana Franka
2005-01-25 20:52:18
To nie moj problem, ze ktos wytyka ze poisony sa takie i owakie, wy sobie tu flejmujcie i najezdzajcie na kazdego jak wszedzie. Xcd i tak podnieca sie teraz entymi ligami futbolu gdzie graja random timy.
#0 | Zemsta Pana Franka
2005-01-25 20:54:32
ip|termit was killed by ip|kermit panzerfaust
#0 | rolLer
2005-01-25 21:09:30
#0 | ss|termit
2005-01-25 21:30:20
pewnie chlopak cwirka :O!
#0 | valkir
2005-01-25 22:33:30
Acid ma rację, to już nie są sprawy wewnętrzne, tylko po prostu flejm...
#0 | Xaoo
2005-01-25 23:05:34
Rollo to w koncu co to qzwa jest? artykul czy kolumna? bo chyba sam sie zdecydowac nie mozesz oO
> Wiedzalem, ze odzew ze strony Poison bedzie niekozystny, bo przeciez pisze niezbyt dobrze o sytuacji tego klanu
a jaka jest nasza sytuacja? mamy staly sklad, regularne treningi, pucharek przy nazwie w CB, czego chciec wiecej? :D
> Teraz wiem, ze nie ma co sie powolywac na przyklady polskiej sceny, bo jedyne czego mozna sie spodziewac to krytyki.
krytykujesz innych, spodziewaj sie, ze inny beda krytykowac Ciebie. przeciez chwile wczesniej napisales, ze sie tego spodziewales oO
> Pewnie nie tylko ja czulem sie zaskoczony zwyciestwem z IC
mecz z tego co wiem byl bardzo wyrownany i kazdy mogl wygrac. domyslam sie, ze mozecie czus sie wszyscy dotknieci naszym zwyciestwem po tym jak na ircu i polskich stronach o ET szalaly napisy: \"mecz na szczycie IC vs Storks! dwa najlepsze klany!\", a tu nagle odradza sie takie proste poison i wygrywa z jednym z tych klanow. czego mozna sie teraz spodziwac? czas na drugi?
> zas senf blue to przeciez klan z talentem zasluguja na gre w EC, z reszta eliminacje ich sprawdza, wiec zaluguja na to bardziej niz ktokolwiek inny.
czyzbys zmienil zdanie? nagle senf zasluguje na gre w EC? przeciez to tez Twoje slowa: \"wielu nie mogło się powstrzymać od śmiechu przy mówieniu o warning, bendiT, albo SenF:blue. Co one robią w eliminacjach do EuroCupu można tylko zgadywać, bo przecież nawet ogłaszając się do treningów na ircu mówią o sobie medium skilled\". i nie mow, ze to zdanie innych, bo druga czesc Twojej wypowiedzi jest Twoim zdaniem.
> Faktycznie jest to bardzo mozliwe dlatego napisalem: \"mysle\".
mozna dyskutowac, dlatego tez zapytalem jakie jest Twoje zdanie
> To, ze ich \"poziom gry zmienil sie\" tak dalece\" jest tylko hipoteza. Faktem jest, ze odeszlo od was kilku zawodnikow wiec czy ich poziom zmienil sie czy nie i tak musza grac, bo przeciez sa graczami ET czyz nie? Co sie tyczy mnie i lapania sie do tego grona, to gdy odchodzilem z Poison nie bylo wogole treningow, a ja nie chcialem grac w CS:S. Kilka spraw sie zmienilo od tego czasu Poison wrocilo dla ET i to faktycznie tylko dobrze dla sceny.
mysle ze poison stac na to, zeby zwerbowac nowych graczy gdy jest taka potrzeba, ale tego nie zrobiono bo po co skoro ma sie graczy na miejscu? to ze nie trenowalo poison nie ma nic wspolnego z tym ze nawet jak trenowalo to na officialne mecze sie nie lapales. zle? ale prawdziwe.
> Nie napisalem, ze ligowe osiagniecia bockow sa niedoceniane. Bo nie sa - przeciez nie bylo zadnych sukcesow. Chcialem przedstawic bocki jako druzyne z talentem i moze dlatego zaslugujaca na jeszcze jedno sprawdzenie sie z SenF.
a moze wlasnie storks zasluzylo na sprawdzenie w premier league? wydaje mi sie, ze EC nie jest miejscem na sprawdzanie klanow. tam juz poprostu musza byc sprawdzone klany, a wy jak by nie bylo w OC sie nie sprawdziliscie
> Swoja droga spotkalem sie z opinia, ze powinnismy grac za SenF. Czy zadowala cie taka odpowiedz?
a ile bylo takich opinii? tez widzialem taka opinie na xfire zdaje sie, ale w prawie 200 komentarzach az jedna? no no, pozazdroscic mam ?
> Co do niecheci, to mogles zauwazyc niechec do CB
skoro jestescie tacy niechetni to dlaczego tam gracie?
> Wsiedliscie na mnie bez zadnego wlasciwie silnego argumentu w garsci. Poza takim, ze napisalem o was dosc krytycznie.
a to nie wystarczy?
> Prawdopodobnie nie znasz tez 2 graczy z klanu SenF, ktorych bronisz. Widocznie nieznajomosc skladow klanow ET ci nie przeszkadza zeby argumentowac.
nie bronie ich, tylko pytam. a zauwaz ze pierwsze miejsce w OC 2nd moglo dac wam miejsce w eliminacjach zamiast nich.
mowisz, ze nie uzalasz sie nad tym, ze storks nie ma w EC i ze na miejsce w EC nawet nie liczyliscie. a jednak na waszej stronie mozna przeczytac co innego: \"W kazdym badz razie my nie bylismy pewni ze nas zaprosza, ale po cichu liczylismy na to iz uracza nas zaproszeniem, i szansa na pokazanie na scenie ET na wieksza skale, i dadza wreszcie odpoczac Poisonom, a nie ciagle tylko Poison, i Poison...\" ogolnie moze podam link: http://www.centrumego.pl/storks/index.php?subaction=showfull&id=1106564174 . najwyrazniej mamy juz druga osobe, ktora napisala tego samego dnia kolumne/newsa/artykul o tym, ze to my jestesmy w EC a nie Storks (fajna stronke macie ;) ). mozna sie domyslac tylko, ze takich osob jest wiecej, ale mozliwe, ze nie wszyscy sa tego samego zdnania co wasza dwojka, no chyba ze na innej stronie mozna przeczytac kolejna kolumne autorstwa kogos ze storks na ten temat, ale my jeszcze o tym nie wiemy :P no coz. jak to sie mowi live is brutal! dajcie nam odpoczac! wywalcie poison, dignitac, 141, Dsky etc z EC! ile oni moga tam razy grac! przeciez sa inne klany ktore tez chca sprobowac!
i jeszcze cos dla Ciebie:
Spirit on 24/01/05, 13:52
--------------------------------------------------------------------------------
I\'d like to clear abit about the invites:
First, I guess nobody has a problem with the tops teams(INCLUDING esr+ins) invited. That has been pretty obvious choice from the beginning.
However, for the rest of the teams, we considered them by their OFFICIAL results. IC finished second in alpha1 in WL and 3rd on OC. Therefore, they likely had a good season and DO deserve an invite. No metter how \"sucks\" you think they are, they perfomed well in cups. So did HX from what i\'ve seen, and deserved the invite as well.
PRACTICE RESULTS ARE IRRELEVENT. you can never know if the other team tried a new tactic, or just had a bad day. If we consider all the teams by their pracs, we\'ll end up with 50teams eurocup. Even my team has almost won kreaturen some time ago, but we didnt get invite ofcourse...
Kreaturen did NOT qualify either to WL premier or to OC playoff.They should\'ve known that this will damage their chances to get into EC and so it did.If they\'d have done one of these, they could\'ve been invited. However, they did not, and therefore we thought they should have a qualifier. If they are as good other people claim(and not kreaturen, unlike some other players claiming their team is pwnge) they\'ll pass over wArning easily.
About senf: I\'m really ashemed to see such reactions. Pm\'s on irc, whereby people announce my so-called sexsuality, had relations with my mother and so really DO NOT help them to win any chance to get either into this EC nor to the next one. Those people, who know who they are, are welcome to drop from the current season aswell- we don\'t want you here.
This has shown me some of the real faces of certain clans&players. Activate your logic: does it seems logical to you that we\'ll drop a team after we announced him? and who are you to pass judgement anyway? \"we are better then senf, we won them in prac\" means nothing. It only shows how arrogant people are. We were, are, and will be confident in our choices; Its up to senf now wheter to play this quali or not, and I\'m sure they will. If they do sucks as much as you say, they\'ll lose easily. However, I can remember some whine last season\" WHO THE FUCK ARE 141, OMG NO EC LEVEL\", and we\'ve seen what came out of them eventually.
If you were abit smart, you could think of the scenrio that a team WILL drop from the EC and we\'ll look for replacements. However, be sure it wont be rewind. Bundy are Horus seem to be the most arrogant people I\'ve ever seen. I dont care why your previous team broke. It DID broke, and as you even said yourself, \"we moved between teams\". How can I know you wont do it again?
Acting without any minimal respect towards other players eliminates your chance to be in EuroCup. First be humans, then be players.
(komentarz ze strony xfire.be)
#0 | Xaoo
2005-01-25 23:44:48
#0 | valkir
2005-01-26 00:13:00
#0 | RolloTomasi
2005-01-26 07:12:27
Krotko mowiac przedstawia ona obraz sceny, z ktorym ty sie nie zgadzasz, tak? Inna sprawa, ze nie wiem o jaki obraz sceny ci chodzi skoro pisze o ClanBase, ale nie ma sprawy. Przytocz prosze jeden fragment, w ktorym pisze cos o scenie jako takiej.
>Widzisz problem w tym ze piszesz jak czlonek klanu, ktory zostal wg tego artykulu poszkodowany
Faktycznie jest to spory problem i teraz z perspektywy komentarzy widze, ze nie udalo mi sie z niego dostatecznie wybrnac. Mozna powiedziec wiecej, ze samo staranie odciecia sie od korzeni klanowych bylo bledem. Trzebabylo napisac zamias storks chociazby Stazi. Tak zas calosc zostala uznana chociazby przez ciebie za whine.
>i masz pretensje ze inny klan ktory wg twojej opinii jest slabszy dostal zaproszenie.
Pretensja to duze slowo. Po prostu mam pewne objekcje co do poziomu prezentowanego przez np Team-Helix czy Junk52. Pretensji co do mojego klanu nie mam zadnych, bo moge ci powiedziec, ze niesamowicie zdziwiloby mnie zaproszenie dla storks. Przeciez w calej tej kolumnie udowadniam, ze zasady CB sa w moim odczuciu bledne, a skoro wg nich byly przyjmowane klany, nie bylo zadnej logicznej mozliwosci zeby chociazby w/w Stazi znalazlo sie w EC.
>Tylko najsmieszniejsze jest to ze nie patrzysz na fakty. A fakty mowia same za siebie (chodzi mi o wyniki o dokonania zespolow).
W tej kolumnie koronnym przykladem jest Team-Helix. Team z wielkimi osiagnieciami i dokonaniami, takie sa fakty, a obecnie z miernym skladem. Co przyznal chociazby doktor. Przy okazji wspomniany przez niego \"murda\" gra juz w jK (no w kazdym razie gral tam wczoraj gdy mielismy z nimi trening). Dlatego wlasnie czepiam sie regul CB.
>Ta kolumna ssie dlatego ze robisz flejm miedzi klanami pod pozorami coverage ( bo defakto zrobiles coverage klanow ktore sie dostaly do EC).
Przepraszam Cie bardzo Prosperze, ale juz drugi raz musze pisac, ze NIE BYL TO COVERAGE!!! i nawet nie sprawia takich pozorow. To jest jedynie kolumna i jako taka powinna byc rozpatrywana. Czy zas ssie z innych powodow nie mnie to oceniac. Z reszta nie widze tu zadnego flame miedzy klanami. Widze co najwyzej grupe ludzi z pewnego klanu, ktorzy wsiedli na poczatkujacego redaktora tylko dlatego, ze napisal tekst nie po ich mysli.
>W ktorym strona poszkodowana jest twoj klan, a strona (chuj wie czemu?) winna moj klan.
Nigdzie nie napisalem, ze bocki sa poszkodowane! Nigdzie nie napisalem tez, ze poison jest czemukolwiek winne! Co najwyzej pisalem o tym, ze reguly CB sa winne, ze przecietny kibic nie bedzie ogladal pojedynkow na najwyzszym z mozliwych poziomow, tylko mecze na srednim poziomie (chociazby mozliwe ze spotkan warning vs hx), albo te gdzie jedna strona wyraznie ownuje druga (np dignitas vs hx). Zaznaczam, ze przyklady sa przypadkowe i nie maja na celu urazic nikogo kto gra w ktorymkolwiek z tych klanow (sam nie wiem po co to pisze, skoro jak widac to i tak nic nie daje).
>A protestuje dlatego ze wiele osob ktore to przeczyta moze wywnioskowac ze scena wyglada tak jak piszesz.
Po pierwsze na serio nie wiem gdzie masz tam cokolwiek napisanego o scenie. Mozesz nie zgadzac sie co do mojego zdania o CB, ale nie piszesz, ze to cie gryzie. Co do sceny trudno sie nie zgadzac bo nie ma tam o niej ani slowa.
Po drugie wnioskujac z twoich wypowiedzi na boardzie na prawde trudno mi uwierzyc, ze tak nagle zainteresowal cie los polskiej sceny. Szczegolnie po tych licznych tekstach o warzywach do ktorych nic nie dociera i pseudopro ktorym nic nie trzeba mowic bo i tak wiedza swoje.
#0 | Kober
2005-01-26 08:24:20
[ nikt nie moze zabronic danej osobie pisac kolumny, ktora przestawia jego _subiektywne_ zdanie, jak tez nikt nie moze zabronic komus innemu skomentowac takiej kolumny, zgodnie ze swoim widzi-mi-sie ]
tip: na esports.pl atrykuly znajdziemy na podstronie _artykuly_, a kolumny na podstronie _kolumny_ - sprytne i zarazem jakze nieskomplikowane :P
#0 | cwirek
2005-01-26 09:09:12
#0 | kichus
2005-01-26 14:09:13
#0 | Xaoo
2005-01-26 15:53:50
jestem po format c: wiec nie starajcie sie nawet jeszcze bardziej mnie denerwowac oO
#0 | Kober
2005-01-26 16:27:59
#0 | Kober
2005-01-26 16:33:07
inni natomiast nie potrafia wyrazic swojej opinii bez obrazania przy okazji drugiej osoby ...
ot takie polskie piekielko =]
#0 | InterForcer
2005-01-26 20:30:11
Pozdrawiam : Maciej \" InterForcer \"
#0 | Olek
2005-01-26 22:49:21
Napisz sobie na czole lepiej stfu ;-)
Rollo wyraznie podal za przyklad polskie klany azeby sprowokowalo to do dyskusji reszte...
#0 | Xaoo
2005-01-26 23:32:37
#0 | kichus
2005-01-27 19:06:42
#0 | Ac|D
2005-01-28 06:48:50
Wydus to z siebie maly gnoju ! Powiedz to ! \"Nie powiem nigdy nic o Poison, bo go nienawidze i placa mi za to !\"
CU@PGA SWIREK ! CU@PGA !!!
#0 | Ac|D
2005-01-28 07:09:44
Ale ogolem jest spoko, mega, hiper, i turbo ekstra protonowo w sam przetwornik.
Flame zaczyna przygasac, Rollo niestety nie jest w stanie zaprzeczyc temu, ze poprostu zbyt pochopnie wyciagnal wniosek, ze nieobecnosc jego klanu w spisie zaproszonych do EC jest niesprawiedliwoscia i efektem spisku bylych czeskich kombatantow z Bartiejem \"NoOne\'m\" Kovalowiczem na czele, jak to mawial Porucznik Borewicz po nieudanych \"akcjach\" : \"no trudno, co zrobic, ciezko wyrwac jakies dupy na miescie, sliczny tornister kochanie\".
Tak tbh, myslalem ze Storks wyrosnie na cichy, spokojny klan, ktory ladnie gra, ale sie nie odzywa, a tu prosze bardzo, spokojni sa wtedy kiedy im sie powodzi, a jak sie nie powodzi robi sie cholernie halasliwym, drapieznym bocianem atakujacym w plecy ^_^. Ofkoz moge sie mylic, moze popelniam blad mowiac tak o calym klanie, gdyz slyszalem rozne donosy ze czesc bockow \"ma to w dupie\" i nie protestuje/whinuje, takze przaszam jesli urazilem.
Takze pamietajcie kochane dzieci, zanim zaczniecie walczyc o miejsce w EC upewnijcie sie, ze dokladnie wyszorowalyscie zeby, bo inaczej efekt moze byc wprost przeciwny do przewidywanego.
Ej betewu, Rollo, czemu twierdzisz, ze mam agresywny styl prowadzenia dyskusji itd, prosze zwrocic uwage, ze jestem nieslychanie spokojnym kulturalnym mlodziencem i stronie od wszelkich form wulgarnosci i obelg :U
#0 | cwirek
2005-01-28 18:49:57
#0 | cwirek
2005-01-29 00:56:45
mialem dostac od nich 2mln pln... ostatnio tyle wypadlo w totku jakies 500m od mojego domu... musze sie jutro wybrac moze ktos kupon zgubil :]
#0 | ss|termit
2005-02-03 08:28:12