VIP
|
Hello.
W sieci pojawiło się kilka symulatorów poglądów politycznych.
1) http://euprofiler.eu
2) http://latarnikwyborczy.pl
3) http://glosuje.com.pl
Kto Wam wypadł, i jakie poglądy polityczne na skali?
Wyłamię się jako pierwszy:
1) +50% na prawicę, 20% przeciw integracji (?:E)
2) 76% PSL, 74% PPP, 70% Libertas, 68% KPR, 68% UPR
3) Bogusław Sonik 78% (PO), Błażej Hernacki 76% (Libertas)
// WTF? :EEEEEEEE
__ www.hstv.pl
|
VIP
|
wieszosc tego typu rzeczy jest niestety do d*py
__
|
Użytkownik
|
w 2 teście wyszło że jestem za samoobroną na rzecz RP hmmmmmm
__
|
Użytkownik
|
Komitet Wyborczy Samoobrona Rzeczpospolitej - Zgodność poglądów: 58 %
Komitet Wyborczy Prawo i Sprawiedliwość - Zgodność poglądów: 58 %
Komitet Wyborczy Platforma Obywatelska RP - Zgodność poglądów: 58 %
Komitet Wyborczy Polska Partia Pracy - Zgodność poglądów: 55 %
Komitet Wyborczy Prawica Rzeczypospoiltej - Zgodność poglądów: 55 %
Komitet Wyborczy Unia Polityki Realnej - Zgodność poglądów: 55 %
Czyli według tego testu równie dobrze mogę zagłosować obojętnie na kogo,
bo i tak wszędzie jest to samo...
__
|
Użytkownik
|
do dupy to jest papier, a jego juz w to nie mieszaj!!!
__ 123
|
VIP
|
81% na UPR
__
|
Użytkownik
|
Krok 1
Bierzesz i czytasz program partii politycznej nr x.
Krok 2
Jesli program polityczny Ci nie odpowiada przechodzisz do kroku 1.
Krok 3
Patrzysz czy partia spelnia swoj program wyborczy, jesli nie, wracasz do kroku 1.
__
|
Użytkownik
|
@qwe
gdyby wszystkim wyborcom chciało się to robić to myślę że rząd wyglądał by inaczej...
__
|
VIP
|
niestety dzis nie oddaje sie glosu na program (kiedykolwiek tak bylo?), partia sprzedaje produkt marketingowy - polityka - a cytujac klasyka “ciemny lud to kupi”
to nie jest zjawisko wystepujace tylko w polsce, tak na świecie było zawsze - na pewno od pierwszej debaty telewizyjnej (historyczna kennedy vs nixon). trend sie nasila ostatnio vide wybory prezydenckie we francji, czy ostatnie w stanach)
z naszego podwórka - kariera leppera od 2001 i potem wygrana PISu to nic innego jak bardzo umiejętne “słuchanie” społeczeństwa i granie na lękach, obawach, mówienie tego co ludzie chcą słyszeć
ps. mimo to zachęcam do głosowania, Ci co nie pójdą do urn nie maja prawa potem narzekać
__
|
Użytkownik
|
piec piw
__ Pamietasz? jak swoją blizną chwaliłes sie dziewczynie
wrogom na głowach rozbijałes butelki ludzie z osiedla cię szanowali dla swoich kumpli byłes wielk...i!!!
|
Użytkownik
|
@Fronki
Oczywiscie, ,.in dlatego demokracja jest zla- bo mozna manipulowac ciemnym ludem by kupili ten produkt.
ps. mimo to zachęcam do głosowania, Ci co nie pójdą do urn nie maja prawa potem narzekać
Jak to. A Ci nie wiedza na kogo glosowac? Pojda na wybory i rozmaza tylko wyniki tych co na polityce znaja sie lepiej, wiedza kogo unikac, kto jakie ma zagrywki itp itd.
Lepiej zeby do urn poszli tylko Ci co na polityce sie znaja i CHCA cos zmienic. Lepiej zeby poszlo 5% niz 55%.
Obywatel ktory zle zaglosuje rzeczywiscie nie bedzie mial pozniej pretensji. Pretensji do rzadu, ze zle rzadzi. Pretensje bedzie mial do siebie, ze zle zaglosowal.
I jak to ktos slusznie kiedys powiedzial o demokracji- ludzie biora na siebie odpowiedzialnosc glupoty i zlodziejstwa osob rzadzacych.
ps Chcialbym jeszcze cos dodac. Wymieniasz PiS i Leppera jako przyklad umiejetnego sluchania spoleczenstwa i graniu na lekach itp itd.
Zastanawia mnie, dlaczego nic nigdy zlego o PO nie powiedziales. PO manipuluje oraz klamie, klamie i jeszcze raz KLAMIE.
Szkoda, ze zaden polityk nie jest rozliczany ze swoich rzadow, juz dawno polowie z osob ktore ida do rzadu by rzadzic a nie dlatego, ze umieja rzadzic, wisialaby na szubienicy.
I dobrze, jakas przestroga musi byc, ale zaraz pewnie ktos palnie, ze wracamy sie do czasow sredniowiecza. Nie zapominajmy jednak, ze niektore rozwiazania z tamtego okresu byly ZNACZNIE bardziej skuteczne i prostsze.
__
|
Użytkownik
|
ok qwe w takim razie jaki ustrój w Polsce proponujesz?
__
|
Użytkownik
|
Śmiem zauważyć, zippi, że każesz mu być lepszym od Churchilla.
__
|
Użytkownik
|
Skoro uważa, że demokracja jest do d*py(nie mówię tylko o tym temacie) to chciałbym wiedzieć jaki ustrój proponuje.
__
|
VIP
|
qwe, widze ze interesujesz sie istota demokracji - ja co prawda tego (takich rozwazan) nie lubie ale z racji studiow musialem troche ogranac, polecam taka kolejnosc -> najpierw zapoznaj sie z dziełami/poglądami Platona, sw. Augustyna, Machvielliego, Monteskusza, Burka, Tocquevilla, Locka, Hobbsa, Rousseau a dopiero potem blogi korwina i jego kumpli
ps. ja tez uwazam ze demokracjia nie jest doskonałym systemem, ale problem w tym ze jeszcze nikt nie wymyslil niczego lepszego
ps2. PO nie dotrzymuje obietnic - zgoda, ale ma kilka dobrych wymowek i zewnetrznych czynnikow ktore jej nie pozwalaja na duze pole manewru (np. spróbuj przepchnąć liniowy podatek z PSLEm i Kaczynskimi, albo skomercjalizować służbę zdrowia, etx). poza tym sa jedyna alternatywa dla PISu, a to mi w zupelnosci wystarcz zeby oddac na nich glos czerwoni i oszolomy (UPR, libertas, etc) z oczywistch wzgledow tutaj odpadaja
__
|
ex-Redaktor
|
Platona, sw. Augustyna, Machvielliego, Monteskusza, Burka, Tocquevilla, Locka, Hobbsa, Rousseau
jeszcze można św tomasza i arystotelesa choć w sumie tomasz i augustyn to takie przeniesienie myśli platona i arystotelesa na grunt chrześcijaństwa
tak btw, standardowy zestaw myślicieli na historii doktryn politycznych i prawnych (u mnie tego burka i tocquevilla nie było
__
|
Użytkownik
|
"z naszego podwórka - kariera leppera od 2001 i potem wygrana PISu to nic innego jak bardzo umiejętne “słuchanie” społeczeństwa i granie na lękach, obawach, mówienie tego co ludzie chcą słyszeć"
straszenie czy trzezwe patrzenie na rzeczywistosc? i coz robilo wlasnie PO? straszyli PiSem, roztaczali obraz panstwa policyjnego, zacofania, odcinania sie od europy itd. i czy nie mowili wlasnie tego co ludzie chcieli uslyszec? jak dzis pamietam pana tuska z 2007 roku mowiacego wspaniale o Polsce i slowa: “za dwa lata bedzie tu irlandia”. ojj te dwa lata niedlugo mijaja...
a po tym czasie mamy zamkniecie stoczni gdynskiej, zwolnienie z niej blisko 10 tys. pracownikow i sprzedaz majatku stoczni jakiejs nieznanej nikomu spolce. to samo dzieje sie ze stocznia w szczecinie. szkoda ze nie chca publicznie podac zadnych szczegolow odnosnie nowego inwestora bo sama nazwa i zapewnienie ze beda tam nadal budowane statki to ciut za malo. a jak bedzie naprawde, to wszyscy jeszcze zobaczymy. zeby tylko nie bylo zdziwienia... ponadto sa plany likwidacji fabryki samochodow w tychach i najprawdopodobniej ona rowniez zostanie zamknieta. ale o tym sie nie mowi. warto takze przygladac sie bankom i temu co sie wokol nich dzieje...
a zwalanie wszystkiego i w kolko na PiS jest juz nie tyle smieszne co niestosowne. zreszta to tez jest pewna forma przeciagania tego straszenia poprzednim rzadem. bo to co sie dzieje w polsce obecnie nie jest wina PiSu, nie jest nawet wina nieudolnosci PO w rzadzeniu, a raczej jest spowodowane ich zlymi intencjami.
pan tusk calkiem niezle gra w noge. mialem okazje sie o tym przekonac. szkoda ze nie poszedl inna sciezka w zyciu bo mysle ze bylby z niego lepszy pilkarz niz premier a nawet polityk wiem wiem zlosliwy jestem ;P
__ luuuzzzz bluuuzzz
|
VIP
|
gamza, po przeczytaniu Twoje posta mam jedna mysl... szkoda ze qwe nie jest taki jak ty
masz inne zdanie, potrafiles je przedstawic, podac argumenty, przyklady i uzasadnic - brawo.
kilka rzeczy o ktorych mam wrazenie zapomniales:
- stocznia w gdansku jest wlasnoscia prywatna
- nowy wlasciciel ma prawo budowac tam nawet i meble bo jest nowym wlascicielem
- nowy inwestor nie jest tym kim rzepa go opisala, masz dokladna analize - http://www.trystero.pl/
- obecna sytuacja stoczni jest spowodowana czlonkowstwem w ue, dokladnie polityka ochrony konkurencji, na ktora sie zgodzilsimy w traktacie akcesyjnym (IMO bardzo dobrze, bo ich rentownosc i utrzymywanie tych stoczni z podatkow to absurd)
- polemizowalbym kto straszyl PISem, czy PO Pisem czy PIS sam soba^^
- w ciagu dwóch lat rzadów PO, dopał nas kryzys subprime, upadl lehman brothers, fiat przejal chrysrela i prawie opla, lotos dostal rekomendacje 0zł, a orlen smieciowy rating, rating wielkiej brytanii spadl i tak mozna dalej wyliczac co sie stalo w swiatowej gospodarce i jak wielkie to ma skutki dla polski
- Tusk jest liberalem i wg tej doktryny w czasie kryzysu zaciskamy pasa, trodno go winic za to ze trzyma sie swoich pogladow
- porownaj spadek PKB w Łotwie, Litwie, Estonii, Czechach, Węgrzech, Ukrainie, Niemczech, Wielkie Brytanii, Japonii/USA czy wspomnianej Irlandii do spadku u nas (nie jest to dowód na to, ze polityka rzadu na walke z kryzysem dziala, ale wyraznie widac ze u nas jest lepiej)
EDIT:
nie chce być niczyim adwokatem, na pewno nie tuska/PO wiec tutaj ze swojej strony zakończę
pozdro
__
|
Użytkownik
|
@Fronki
Problem w tym, ze mialem bardzo fajne nauczycielki od WoSu i jezyka polskiego totez dziela i pogladoy wiekszosc myslicieli ktorych wymieniles jeszcze w miare dobrze pamietam. Roznica polega na tym, ze ja czytalem z zainteresowania, Ty to co Ci kazali.
A co do JKM. On bardzo czesto w swoim blogu nawiazuje wpisami do ich mysli, wiec nie rozumiem o co Ci chodzi. Blogu JKM nie czytasz, wiec po prostu nie opieraj sie na domyslach.
ps. ja tez uwazam ze demokracjia nie jest doskonałym systemem, ale problem w tym ze jeszcze nikt nie wymyslil niczego lepszego
: D
Wiesz dlaczego w Iraku amerykanie wprowadzili demokracje?? By przejac wewnetrznie ten kraj.
A jesli juz powolujesz sie na Platona to powinienes pamietac jego cytat “Demokracja prowadzi do dyktatury”.
Tak czy nie ?
Demokracja to najglupszy (ale nie z zalozenia) i najgorszy ustroj jaki jest mozliwy, dlaczego??
Ano dlatego, ze wymaga dojrzalosci i zainteresowania obywateli. Jesli ktos z obywateli robi dzieci i odciaga ich zainteresowanie od polityki, to demokracja staje sie doskonalym narzedziem do dyktatury zza plaszczyka wolnosci wyboru.
Tak czy nie?
Widac po tobie, jak obecnie ucza uczelnie- ucza po to bys umial a nie po to bys myslal, a jak wiadomo pierwsze bez drugiego jest bardzo niebezpieczne.
edit
PO nie dotrzymuje obietnic - zgoda, ale ma kilka dobrych wymowek i zewnetrznych czynnikow ktore jej nie pozwalaja na duze pole manewru (np. spróbuj przepchnąć liniowy podatek z PSLEm i Kaczynskimi, albo skomercjalizować służbę zdrowia, etx).
I TO jest wlasnie jeden z minusow naszego ustroju. NIKT nie ma realnej wladzy w tym kraju. No moze poza bezpieka, ale ona jest mocno zdecentralizowana i musi sie sporo napocic by przepchnac swoje “pomysly”.
- Tusk jest liberalem i wg tej doktryny w czasie kryzysu zaciskamy pasa, trodno go winic za to ze trzymas sie dwoich pogladow
Nie zauwazulem ironii z tym liberalem.
@Gamza
“za dwa lata bedzie tu irlandia”. ojj te dwa lata niedlugo mijaja...
No jak to? Przeciez przenosza fabryke Della z Irlandii do Łodzi, jak sie pospiesza to zdaza jeszcze w terminie. Normalnie druga Irlandia.
A co do stoczni- prawdopodobnie ten inwestor to zagrywka PO, zeby nie zostali rozszarpani przez stoczniowcow. Uspokojenie ich do 4 czerwca, by nie skompromitowac swoich rzadow.
Pozyjemy, zobaczymy.
__
|
Użytkownik
|
Demokracja zawsze prowadzi do rzadu oligarchów zawsze tak było i będzie. Ameryka chodź miała być republiką jest demokracja. Teraz pod pretekstem szerzenia demokracji pchaja sie wszedzie tam gdzie maja interes. Ale terenom zapalnym w afryce jakos pomóc nie chca. Demokracja to rzad hien nad osłami. Ci ludzie to jedni i ci sami. Szczerze mam w dupie swój głos obojętne mi jest kto rządzi chce aby w Polsce było dobrze. Każdy szczery człowiek, kompetentny, zaangażowany w dobro narodu jest w stanie to zrobić. Niestety w sejmie nie ma teraz takich. Ludzie oglądając walke i dogryzanie sobie wzajemne PiSu i PO nieświadomie w tym gównie uczestniczą. A pomagają im w tym TV i prasa publikując to co bardziej ostre wystąpienia Palikota bądz kurskiego. Kłóca sie na forach takich jak to kto jest lepszy PiS czy PO czy Lidy czy PSLy. Sztuczne zróżnicowanie aby było w czym wybierac. Bullshit!
__ http://thebiggestsecretpict.online.fr/nwo/nato_swastika.gif
|
Użytkownik
|
QWE
Widac po tobie, jak obecnie ucza uczelnie- ucza po to bys umial a nie po to bys myslal, a jak wiadomo pierwsze bez drugiego jest bardzo niebezpieczne.
A ty coś studiujesz w ogóle? Pytam bo widze że strasznie duzo masz w tym temacie do powiedzenia.
__
|
Użytkownik
|
@xionc
Chwilowo przerwalem studia (informatyka), ale mam zamiar isc na historie na UJ, jak interes mi sie rozkreci.
Co do stoczni:
MOSSAD PRZEJMUJE POLSKIE STOCZNIE?
Grzegorz Wierzchołowski, Niezalezna.pl, 16-05-2009 21:07
Kluczowe składniki majątku Stoczni Gdynia kupił tajemniczy inwestor United International Trust. Jak sprawdził portal Niezalezna.pl – spółką-matką tego funduszu jest Sapiens International Corporation NV, która z kolei należy do konsorcjum Emblaze Ltd. Członkiem zarządu tego ostatniego jest Nahum Admoni – szef Mossadu w latach 1982-1989.
„Inwestor, który zakupił kluczowe składniki majątku, niezbędne do produkcji stoczniowej, wyraził wolę i gotowość kontynuowania produkcji statków w Stoczni Gdynia” - powiedział minister skarbu Aleksander Grad, komentując niespodziewaną sprzedaż najważniejszej części majątku stoczni spółce United International Trust. Ten sam podmiot wygrał niedawno przetarg na sprzedaż najważniejszych aktywów Stoczni Szczecińskiej Nowa.
Jak napisała „Gazeta Wyborcza”, tajemnicza firma z Antyli Holenderskich, która nie ma nawet strony internetowej, „jest powiązana z kapitałem z Kuwejtu i Kataru”. Prawda jest jednak zupełnie inna.
United International Trust to podatkowa „wypustka” spółki Sapiens International Corporation, notowanej m.in. na nowojorskim rynku NASDAQ. W kierownictwie tej drugiej firmy znajdujemy wiele osób związanych z izraelską armią.
I tak: prezes Sapiens – Roni Al-Dor – służył w izraelskich siłach powietrznych, ukończył też prestiżową uczelnię informatyczną podlegającą sztabowi sił powietrznych Izraela. Rami Doron – pełniący w Sapiens funkcję kierownika ds. operacyjnych (Chief Operating Officer) – przez 6 lat był ekspertem od elektroniki w armii Izraela. Sagi Schliesser – kolejna postać z kierownictwa Sapiens – przez wiele lat stał na czele Computer Training School w żydowskich siłach obronnych. Martin Greenberg – wiceprezes Sapiens – przez 8 lat pracował w wojskowym centrum komputerowym „Mamram”. „Mamram” to specjalistyczna jednostka przetwarzająca informacje dla wszystkich jednostek wojskowych Izraela. Stworzyła m.in. specjalną wewnętrzną sieć komputerową (tzw. system intranetowy) na użytek armii i wywiadu wojskowego.
Oficjalnie spółka Sapiens – której podlega United International Trust (UIT), nabywca majątku polskich stoczni – zajmuje się wdrażaniem informatyczno-technologicznych rozwiązań dla biznesu. Warto dodać, że ani Sapiens, ani UIT nie miały nigdy nic wspólnego ze stoczniami czy okrętami.
Na stronie internetowej Sapiens International Corporation NV znajduje się ponadto informacja, że firma ta jest członkiem holdingu Formula Systems, który z kolei w listopadzie 2006 r. został wykupiony przez konsorcjum Emblaze Group.
Jak sprawdził portal Niezalezna.pl – 11 września 2008 r. członkiem zarządu Emblaze, i jednocześnie dyrektorem-konsultantem tej spółki, został Nahum Admoni. To wieloletni oficer wywiadu wojskowego Izraela, który w latach 1982-1989 był szefem Mossadu. Admoni odszedł z Mossadu, gdy okazało się, że nadzorował działania Jonathana Pollarda – izraelskiego szpiega, który wykradał Amerykanom tajemnice wojskowe (Pollard został skazany w USA na dożywocie). Członek konsorcjum, które przejęło majątek polskiej stoczni, jest jednak wciąż osobą wpływową – cieszy się m.in zaufaniem byłego premiera Izraela – Ehuda Olmerta.
W zarządzie Emblaze Group zasiadają także inne osoby, mające powiązania z wojskiem i administracją państwa Izrael, jak np. Naftali Shani (prezes) – były urzędnik kancelarii premiera Izraela, Zvi Shur (dyrektor-konsultant) – który pracował w izraelskiej armii i był m.in. szefem wydziału finansowego w tamtejszym Ministerstwie Obrony, czy Ilan Flato (dyrektor-konsultant) – były doradca ekonomiczny premiera Izraela i wysoki urzędnik Ministerstwa Skarbu.
Grzegorz Wierzchołowski
----------------------------------------------------------------------------------
Od redakcji: Prosimy Czytelników o kopiowanie tego tekstu na innych stronach i forach - a najlepiej: podawanie linku:
http://www.niezalezna.pl/article/show/id/20607
Już teraz dochodzą do nas bowiem sygnały, że tzw. mainstreamowe media będą chciały przemilczeć temat i w dalszym ciągu pisać, że United International Trust (UIT) ma “związki z Katarem”. Jest to, oczywiście, kompletna brednia i celowe oszukiwanie Czytelników - wystarczy przejrzeć podane w tekście nazwiska kierownictwa spółki Sapiens (członkowie zarządu to m.in. Eli Reifman, Hadas Gazit Kaiser, Guy Bernstein, Naamit Salomon, Yacov Elinav, Uzi Netanel i Eyal Ben-Chelouche).
Przypomnijmy, że za niewytłumaczalne doprowadzenie do upadku polskiego przemysłu stoczniowego, a następnie sprzedaż go za paręset milionów złotych firmie, którą kierują byli agenci, wojskowi i urzędnicy obcego państwa - niezależnie od tego czy jest to Izrael, Rosja czy Australia - przynajmniej kilka osób “trzymających w Polsce władzę" powinno trafić pod Trybunał Stanu.
IZRAEL kupuje polskie stocznie
Minister Grad się cieszy, premier się cieszy ... bo kolejna stocznia - tym razem Stocznia Szczecińska Nowa znalazła nabywcę. Dodajmy – bardzo tajemniczego nabywcę. Media prawie w ogóle nie interesują się kim jest ów nabywca. Czy ma jakieś doświadczenie w produkcji statków, jakie ma zamiary wobec przejętych stoczni itp. A powinno to budzić zainteresowanie bo sprzedano dwa strategiczne miejsca. Strategiczne nie tylko dla polskiej gospodarki ale także w wymiarze europejskim, bo punkty o kluczowym znaczeniu, położone na strategicznych europejskich szlakach komunikacyjnych. Poza tym co niesamowite – jeden inwestor kupił obydwa przedsiębiorstwa.
United International Trust – kim jest ta tajemnicza spółka która przejęła polskie stocznie ? Jest to typowa wydmuszka przygotowana do tzw. biznesu zadaniowego zarejestrowana w raju podatkowym.
Gazeta Wyborcza sugeruje, że za tą spółką kryją się arabowie z Kuwejtu lub Kataru. Słabych musi jednak mieć dziennikarzy ten dziennik bo wystarczy wpisać w google parę haseł i widać jasno, że za tą spółką stoją nie inwestorzy arabscy ale izraelscy. Otóż spółka United International Trust została założona przez Sapiens International Corporation NV której właścicielem jest Emblaze Ltd. A jednym z członków zarządu tej spółki jest Nahum Admoni – były szef Mossadu.
Sama firma Sapiens International Corporation NV notowana jest na NASDAQ i w celach statutowych wpisane ma zajmuje się wdrażaniem nowoczesnych technologii informatycznych dla biznesu. Z uwagi na publiczny charakter spółki giełdowej jaką jest Sapiens łatwo można sprawdzić kim są osoby sprawujące funkcje zarządcze w tej korporacji. I widzimy, że nie są to żadni Arabowie.
Władze Sapiens International Corporation NV:
Roni Al-Dor - prezes zarządu – służył w izraelskich siłach powietrznych, ukończył też prestiżową uczelnię informatyczną podlegającą sztabowi sił powietrznych Izraela, aktualnie także prezes TTI Telecom
Martin Greenberg – wiceprezes zarządu – pracował w wojskowym centrum komputerowym „Mamram”, firmie o kluczowym znaczeniu dla informatycznych jednostek wojskowych i służb specjalnych Izraela.
Rami Doron – był ekspertem od spraw elektroniki w armii Izraela, służył w izraelskich siłach powietrznych gdzie odpowiedzialny był za sprawy informatyczne, jest także absolwentem Wyższej Hadassah, studiował również zarządzanie na Uniwersytecie Bar-Ilan.
Sagi Schliesser – osoba na kierowniczym stanowisku w Computer Training School w izraelskich siłach zbrojnych
Z kolei w firmie Emblaze Group najwyższe funkcje pełnią osoby które mają aktualnie powiązania z administracją i służbami wojskowymi Izraela.
Naftali Shani - aktualnie prezes firmy wcześniej pracował w kancelarii premiera Izraela.
Zvi Shur – generał brygady, szef departamentu finansowego w Ministerstwie Obrony Izraela, jest aktywnym członkiem kierownictwa Unii Światowej Maccabi
Ilan Flato – w latach dziewięćdziesiątych pełnił funkcję doradcy ekonomicznego premiera Izraela
United International Trust zarejestrowana jest w raju podatkowym, Antylach Holenderskich, powinna mieć więc ograniczoną reputację. Jednak okazało się, że nieznani inwestorzy byli bardziej godni zaufania dla polskiego rządu niż konkurenci UIT i jednocześnie uznani na świecie potentaci w produkcji statków tacy choćby jak: norweski holding AKER, czy koreański Hyundai Heavy. Za cenę jednego statku, izraelska firma zarejestrowana w raju podatkowym za grosze kupiła strategiczne miejsce do robienia biznesu w Europie a Polski rząd się cieszy. Dużo większe pieniądze można by uzyskać podpisując umowy na długoletnie dzierżawy tych strategicznych miejsc.
Majątek Stoczni Gdynia sprzedano za 288 mln zł. a Stocznia Szczecińska Nowa poszła za 162 mln zł. Razem Skarb Państwa dostał łącznie 449 mln zł. O tym jak wspaniały zrobiono biznes możemy wydedukować sami. Powierzchnia podstawowego terenu produkcyjnego Stoczni Szczecińskiej wynosi ok. 700.000 m2. Łączna powierzchnia użytkowa w budynkach wynosi ok. 278.000 m2. Do tego dochodzi infrastruktura, park maszynowy, tradycja, ludzie, marka itp.
Wygląda więc na to, że za 1 m2 wraz zabudowaniami (nie licząc reszty infrastruktury) zapłacono 230 zł. Goła działka budowlana w Szczecinie Gumieńcach, to przeciętnie od 400 zł do 500 zł za 1 m2.
Podobnie ze stocznią Gdynia. Można by uznać, że sprzedający stocznie uzyskałby za nie dużo więcej gdyby wystawił je do sprzedaży na allegro.
Stocznie nie upadły z przyczyn ekonomicznych. Stało się to w wyniku szerszego planu kompleksowego przejmowania majątku produkcyjnego Polski. Sam mechanizm doprowadzania do upadku polskich firm jest bardzo prosty i został zaaranżowany już bardzo dawno bo za rządów towarzyszów Kwaśniewskiego i Balcerowicza.
Przejęcie sektora bankowego przez obcy kapitał doprowadziło do tego, że te „polskie” banki najpierw dawały duże kredyty wyselekcjonowanym przedsiębiorstwom a później nie były zainteresowane udzielaniem im dodatkowych kredytów stawiając je w stan natychmiastowej spłaty kredytu. Zwłaszcza tych państwowych firm które stały się wręcz łupem dla inwestorów branżowych z poszczególnych krajów z których pochodziły banki. Przez lata dochodziło i dochodzi do tego, że upatrzona firma doprowadzana jest do upadku poprzez ograniczanie kroplówki w postaci finansowania (działa niby „wolny rynek&rdquo a następnie firma taka jest przejmowana bo bank w pewnym momencie znajduje wybawiciela-łaskawcę który godzi się nabyć za symboliczną złotówkę upadający zakład , spłacić bankowi zaległe kredyty i dać pracę proletariatowi, który się ciszy i powinien być wdzięczny, że dostanie pracę za która starczy na michę zupy.
Naturalnie musimy też mieć na uwadze i ten fakt, że były to przedsiębiorstwa państwowe i zarządzanie nimi najczęściej powierzano osobom z partyjnego klucza i to często niestety dyletantom co pogłębiało proces zapaści tych firm. Doprowadzało to w efekcie do skrócenia procesu upadłościowego i przyspieszało proces przejmowania firmy przez właściwych inwestorów. Żadnej z polskich grup które były zainteresowane przejęciem stoczni nie pozwolono na przejęcie tych zakładów z braku politycznego przyzwolenia. Politycznego przyzwolenia nie uzyskał także zainteresowany przejęciem Stoczni Gdynia – Ukraiński Donbas.
Wydaje się, że decyzja o przejęciu tych przedsiębiorstw zapadła już kilka lat temu i nic i nikt nie był w stanie temu procesowi zapobiec. Tak, jak w przejętych w podobny sposób wielu innych polskich przedsiębiorstw.
Po osobach które firmują swoimi nazwiskami kapitał izraelskich firm wnioskować możemy, że obydwu przejętym polskim stoczniom przypisano bardzo strategiczne znaczenie, szkoda tylko, że nie pod Polską banderą. Strategiczne zarówno w wymiarze geopolitycznym, ekonomicznym jak i technologicznym. Business is buisness. Szkoda tylko, że przejęcie tak cennego i strategicznego majątku odbyło się za przysłowiowy „psi grosz”. Niestety musimy mieć świadomość, że to nie my ustalamy podział ról w światowym systemie ekonomicznym i póki co musimy pokornie pełnić rolę skubanych frajerów. Ważne, jednak że mamy taką świadomość, że jesteśmy skubanymi frajerami bo choć rola frajera jest smutną rolą to jednak posiadanie świadomości bycia skubanym daje poczucie niepewności temu który skubie.
Zdaje się jednak, że pan premier i pan minister Grad byli bardzo uradowani ogłaszając wszystkim informacje o sprzedaży stoczni. Smutne.
http://www.youtube.com/watch?v=FwmUUhsfKuc&eurl=http%3A%2F%2Fprawda2.info%2Fviewtopic.php%3Ft%3D7545&feature=player_embedded - sarkazm?
__
|
Użytkownik
|
Whatever, kupić to mogli nawet karaibscy eskimosi albo wolacy, grunt że państwo pozbyło sie zbankrutowanych reliktów socjalizmu do których trzeba dopłacać. Jak dla mnie to mogą ich zburzyć, zaorać i postawić apartamentowce czy inne markety. Było trzeba sprywatyzować to 20 lat temu. A roszczeniowi zadymaierze niech wezmą sie do jakiejś roboty, komuna sie skończyła i nie bedzie kasy za bumelke.
__
|
VIP
|
@gamza
“ponadto sa plany likwidacji fabryki samochodow w tychach i najprawdopodobniej ona rowniez zostanie zamknieta."
Eee, ze jak? Fabryki Fiata we Wloszech stoja, gdy ta u nas zapier* 24/7 i do tego szuka kolejnych pracownikow. Do zamkniecia to tej fabryce daleko ;d
__
|
Użytkownik
|
@xionc
Było trzeba sprywatyzować to 20 lat temu.
Ano trzeba bylo! A dzis musimy sprzedawac mongolskim eskimosom czy innym tatarom. Tak jamo jak PKP.
Najpierw doprowadzic do upadku a pozniej sprzedac za grosze.
A roszczeniowi zadymaierze niech wezmą sie do jakiejś roboty, komuna sie skończyła i nie bedzie kasy za bumelke.
Mp tak, tylko PANSTWO nauczylo ludzi dziadostwa i np taki tramwajaz z Lodzi jezdzi codziennie do pracy do Warszawy wydajac na bilet 300zl, zamiast przekwalifikowac sie i poszukac pracy u siebie w miescie, np jako spawacz.
Obecnie doszlo do takich sytuacji, ze czlowiek po studiach, gdy nie moze znalezc pracy w swoim fachu czuje sie jak bezbronne zwierzatako i chyba predzej by zdechl z glodu zamiast poszukal pracy np jako roznosiciel listow.
__
|
Użytkownik
|
reaktiv: tak sie moze wydawac. jednak jesli rzad nie bedzie szybko reagowal to te fabryke zamkna. jest cos takiego jak projekt feniks. z oficjalnych zrodel mozesz przeczytac o tym chocby tu:
http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/kolejne-doniesienia-o-planach-zamkniecia-fabryki-gm-w,1302573
__ luuuzzzz bluuuzzz
|
Użytkownik
|
Aha i jeszcze jedno:
@Fronki
qwe, widze ze interesujesz sie istota demokracji - ja co prawda tego (takich rozwazan) nie lubie ale z racji studiow musialem troche ogranac, polecam taka kolejnosc -> najpierw zapoznaj sie z dziełami/poglądami Platona, sw. Augustyna, Machvielliego, Monteskusza, Burka, Tocquevilla, Locka, Hobbsa, Rousseau a dopiero potem blogi korwina i jego kumpli
Problem w tym, ze istota demokracji zostala dawno wypaczona, czego pewnie nie zauwazyles... -.-
PLaton, Machiavelli (chodzilo Ci chyba o Machiavelliego, bo Machvielliego nie znam niestety, taki maly blad, ale gdybym to ja napisal to zapewne bys to wytknal z komentarzem, ze nie znam nawet nazwisk autorow “moich ksiazek”
nie przewidzieli istnienia mass mediow, nieprawdaz??
Czy Ty naprawde jestes tak zaslepiony, ze nie potrafisz dostrzec tak prostych rzeczy, ze mysli polityczne czy to z odrodzenia czy to z renesansu niewiele maja wspolnego z terazniejszoscia? Dzisiaj mass media rzadza swiatem.
Telewizja, prasa i sztuka czy to teatralna czy to filmowa mozna zagarnac umysly poddanych, bo kto ma wplywy w telewizji ten ma ogromna wladze.
I co do Twojej ukochanej demokracji- wlasnie w demokratycznych wyborach wybralismy na prezydenta Lecha Walese, Kwasniewskiego, Kaczynskiego czy rzady SLD, PO, PiS itp itd. a wiec ludzi ktorzy nie umieja rzadzic. Rzadza po to zeby rzadzic i tyle, a tak naprawde dobro spoleczenstwa i kraju jest dla nich na dalszym miejscu.
Nieslychane ale im mniejsza frekwencja wyborcza, tym wieksze poparcie ma UPR, ktorego i tak w telewizji nie pokazuja.
Jesli mass media nie wplywaja na wyniki wyborow, to niech PO przestanie sie reklamowac w telewizji a niech zareklamuja UPR. Sam wiesz jaki bedzie wynik tego dzialania.
Sam doskonale widzisz co sie dzieje, jednak chyba nie dociera to do Ciebie.
I z m.in TEGO powodu demokracja NIE JEST DOBRA.
I jeszcze chcialbym napisac cos o naszym kraju (tyczy sie to rowniez innych krajow) i “kochanych” rzadach.
Ten kraj po prostu gnije, od 89 w zasadzie go***o zrobiono poza “paroma” boiskami, szkolami, hipermarketami i dyskotekami.
Z takim budzetem jakim dysponuje panstwo buduje sie miasta w przeciagu paru lat.
Jesli obywatele oddaja srednio powiedzmy 500zl miesiecznie podatku i oplat w najrozniejszej formie to mamy 500 x 5000mieszkancow (male miasteczko) to mamy 2,5 mln zł. MIESIECZNIE !!!!
Niech ta kwota bedzie nawet i 10x mniejsza, tzn kazda osob oddaje 50zl to i tak mamy 250 000zl MIESIECZNIE !!!
Przy takich kwotach chodniki powinny byc z marmuru na kazdej wiosce.
A Wy sie cieszycie, ze jakas tam unia Wam hale sportowa postawila...
Ludzie, TO JEST DOPIERO GRABIEZ i nie ma tu ZADNEGO wytlumaczenia. ZADNEGO.
Przez 40 lat pracy po 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu minus urlopy itp, srednio sprawna osoba jest w stanie zbudowac WLASNORECZNIE cala ulice mieszkaniowa.
Wiec gdzie ta praca? Gdzie efekty pracy tych 20mln obywateli?? Dlaczego wszystko stoi?
Fronki, moze kiedys to ogarniesz, ze jestesmy ROZKRADANI nieslychanie.
Tu nie ma czasu na jakies rozmowy, tu trzeba dzialac, bo rozmowa jeszcze NIKT NIC nie zdzialal (tzn zdzialac zdzialal, tylko na wspolnych warynkach oraz na drodze licznych kompromisow vide okrągły stół).
Jesli sie myle to popraw. I mam nadzieje, ze odpiszesz a nie odburkniesz w stylu
“w pierwszym zdaniu zrobiles blad ortograficzny, reszta to pewnie tez te same bzdety”
Skarzysz sie na mnie Gamzie, ale robisz dokladine to samo. Normalnie hipokryta.
__
|
Użytkownik
|
hahahahhahahhahahahahhahahahahhahahahhahahahahhahahahhahahahhahahahhahahahahhahahahahhahahahhahahahhahahhah
przepraszam, “ecie pecie” nie moglem sie powstrzymac.
__ Pamietasz? jak swoją blizną chwaliłes sie dziewczynie
wrogom na głowach rozbijałes butelki ludzie z osiedla cię szanowali dla swoich kumpli byłes wielk...i!!!
|
VIP
|
@gamza
o_o lol, to bedzie masakra, tam pracuje od cholery ludzi, nie wiem dokladnie ale chyba z 3000 bedzie? W sumie to nie mam pojecia, napewno jest ich duzo, bo jak odbieralem brata z pracy to akurat byla zmiana i wygladalo to jak oboz pracy, doslownie.
Juz widze te tlumy protestujacych ludzi i robiacych burdy w miescie, jesli zamkna ta fabryke.
A ciekawe czemu akurat ta u nas, a nie w Bielsku ;d Do tego ta u nas jest chyba jedna z fabryk, ktora przynosi najwieksze korzysci. Zamowien maja od cholery, do tego jest jedyna produkujaca Fiata 500 jesli sie nie myle ;d
Edit:
E ale tam jest mowa o fabryce silnikow Isuzu, nie o tej gdzie montuja auta ;d
__
|
Użytkownik
|
@qwe
Jaki masz interes, tak łatwo ci się mówi o przekwalifikowaniu.
__
|
Użytkownik
|
Obejrzałem tegoroczne spoty wyborcze wyborcze i zauważyłem, że z tego gówna i tak się człowiek niczego nie dowie.
Z zaskoczeniem stwierdzam, że najlepiej wypadły spoty wyborcze partii prawicowych: UPR podeszło do sprawy bardzo profesjonalnie (mimo że pieprzy od rzeczy), a PR ma jasny przekaz co do kierunku polityki socjalnej partii ( Cejrowski występując w ich “reklamie” bardzo stracił w moich oczach).
U pozostałych wystąpiła ogromna ilość złych wypowiedzi na przeciwników.
I jeszcze te nieziemskie Ich Troje u Samoobrony.
__
|
Użytkownik
|
Cejrowski nigdy nie krył swoich poglądów.
__
|
Użytkownik
|
No tak tylko z jego pogladami blizej mu do UPR niz PR.
__
|
Użytkownik
|
Btw Monteskiusz jak juz mialbym poprawiac jakies nazwisko z tych wymienionych przez Fronkiego. Ogolnie mialem okazje zapoznac sie z myslami kazdego z nich na swoich studiach (socjologia) lecz pamietam ich w roznym stopniu (raczej juz mniej pamietam ). Prawda jest taka, ze w tym kraju jest zle, bylo zle i pewnie bedzie zle przez jeszcze JAKIS czas. Chcialem zaznaczyc JAKIS w stopniu nie pejoratywnym bo wieze, ze bedzie lepiej, kurwa musi byc lepiej w tym kraju. Inaczej wszyscy ludzie z niego wyjada-wyemigruja a u nas zamieszka fala ukraincow,chinczykow i wietnamczykow tworzac nowa WIELKA Polske XD sterowana przez marionetki z rzadu i UE. Trzeba isc do przodu a te pojebane media zamiast brac w lape kase od biznesmenow i politykow powinny rozliczac i dokumentowac te wszystkie zrobione przez nich wałki. Szczerze mowiac, nie wiedzialbym na kogo glosowac- prawo czy lewo, jebie mnie to jesli od 20 lat slysze te samo pierdolenie z obu stron, a tu raczka raczke myje i zawsze tak bylo, nie ma co ukrywac.
edit2 Oczywiscie patrze na to z perspektywy plac, koneksji,klanow i zarobkow poszczegolnych grup ludzi a nie tego, ze cos tam sie zmienilo w infrastrukturze czy mentalnosci obywateli. Jasne, sa ludzie szczesliwsi niz np. 10 lat temu a przynajmniej wiekszosc, sa jakies tam inwestycje i zajebiste korzysci dla nas ale dalej nie moge skminic jednego, dlaczego np. szeregowy pracownik banku zarabia 1500zl brutto a jego prezes 150-250tys zl i gdzie na zachodzie nie majac takich roznic placowych zarzad zarabia przykladowo 6-8smio krotnosc tego. Nawet niech bedzie 10ciokrotnosc. Ale kurwa to jak prezes przez miecha lekkim chujem zgarnia tyle co jego stupiecdziesieciu pracownikow to sorry.
__
|
Użytkownik
|
No wlasnie, przez 10 lat zbudowano pare dyskotek, stadionow, hoteli i autostrad.
Tyle jest warta praca 20 mln ludzi przez 10 lat, jesli panstwo wpie***a sie w zycie i grabi obywateli oraz ustala odgornie co, gdzie i jak.
__
|
VIP
|
gdyby ktos sie jeszcze wachal...
__
|
VIP
|
Pelno tych plakatow, ale dopoki nie przeczytalem:
Kontrowersje wywołał wygląd potencjalnego europosła. Kowalski, z zadartą głową i założonymi rękami, pozuje w granatowej bawełnianej koszulce z zapiętym pod szyję kołnierzykiem, co jest wyraźnym nawiązaniem do stroju skinheadów. Na dodatek członek UPR-u ma krótko obcięte włosy i imponującą muskulaturę (jest zresztą trenerem na siłowni).
w ogole nie zwrocilem na to uwagi Gdzies czytalem, ze niby w szpitalu onkologicznym byly ulotki Jacka... Czerniaka.
__
|
Użytkownik
|
Generalnie wymowa jest jasna: Głosuj na mnie albo wyjdziesz z zębami w kieszeni
__
|
Użytkownik
|
Moze Ty tak to interpretujesz, bo jakos nie sadze, zeby ten plakat byl wywomny w takich kwestiach. Nie wiem czy Ty naprawde masz ten nierowlad mozgu? Ten plakat ma raczej oddawac SIŁE, NIEZAWISŁÓŚĆ i NIEZALEŻNOŚĆ, czego o PO, PiS, SLD, PSL nie da sie powiedziec.
A co do samego Kowalskiego, wywiad z TVP http://video2.v2.tvp.pl/2009/06/01/205111/film.asf - obejrzyjcie bo warto, wymienia ciekawe absurdy UE : )
Fronki nie sadzilem, ze jestes tak glupi, zeby wklejac tu jakies fotki w celu wysmiewczym (bo no w jakim innym?).
Najpierw zobacz co ten gosc ma do powiedzenia, bo jak narazie ma wiecej niz Ty by obronic swoje racje.
Ty i tak pewnie pojdziesz zaglosowac na PO, bo to bedzie “najwieksza sila w europie”, szkoda, ze pod przewodnictwem niemiec, a wiekszosc tych ich poslow to zwykli uzyteczni idioci.
__
|
Użytkownik
|
xionc idealny wybporca Wystarczy ubrac krawat garnitur i oo to jest idealny kandydat A o poglądał pewnie nie wiesz nic.
wahał*
__ http://thebiggestsecretpict.online.fr/nwo/nato_swastika.gif
|